Цитата:
Сообщение от
Aleck
Как можно столько противоречивых предложений в одном посте написать? =))))
1.1 Экспорт нефти
Экономическая необходимость в экспорте нефти была - получение валюты кап стран для встречной торговли с ними, рубль тогда не был конвертируемым, а ширпотреб закупался не в китае...
Так что говорить о том, что в начале 60х СССР де экспортировал много нефти, чтобы купить много хлеба слегка глуповато...
Кстати на тот момент Запад вовсе не уговаривал СССР строить нефтепроводы, а даже наооборот, мериканцы заставяли ФРГ отказать в поставках труб большого диаметра... В итоге с немцами договорились фактически на сделку "нефть в обмен на трубы" и продлили "Дружбу" до ФРГ - "Дружба-2" 1969-1974.
До первого "арабского нефтяного" шока (1973) цены на нефть были смешные - 3 бакса за баррель, так что говорить о существенных нефтяных экспортных доходах попросту смешно.
Вот и думайте могли ли потери экспортных доходов примерно в 0,7 - 1% от ВВП привести к краху СССР?
Учитывая вышеизложенное, на мой взгяд, тезисы "сокращение доходов от экспорта нефти привело к краху СССР", либо "СССР сидел на нефтяной игле", можно выдвигать/поддерживать либо по невежеству, либо по идиотизму. В крайнем случае по глупости.
И не понимаю, почему так сложно немного погуглить и самостоятельно найти эти цифры? Я потратил 10 мин на поиск цифр, чтобы не соврать (общую порядок знаю давно)...
Каждый видит то, что хочет видеть.
Так и вы: "смешались в кучу кони, люди", как писал Лермонтов.
Где вы в моих словах увидели 60-е годы или фразу про хлеб, как и многое остальное из вашего опуса?
"Сам себе придумал песню, сам себе ее пою". Так и вы.
Верно, что США были против нефте- и газопроводов на Запад.
Но сам Запад их активно желал, вследствии дешевых цен на газ и нефть из СССР.
Тем более, Запад еще имел при этом сбыт своей продукции в виде труб, а СССР не развивал свое производство труб, хотя значительная территория СССР не была газофицирована и стране полезно было б развивать свое производство труб.
Добавлю, что контракт "Газ-трубы" между СССР и Западом был подписан в 1970 г.
Именно тогда СССР "сел" на сырьевую иглу.
Начали с газа, а уж после и другое сырье "потекло" на Запад.
Еще ДО "арабского нефтяного шока".
Цитата:
«Газ – Трубы». Ruhrgas взял на себя сбыт советского газа – сперва по 3 млрд. куб. м в год, поставляемых в Германию; Deutsche Bank выдал кредит, а Mannesman получил огромный заказ на трубы большого диаметра». Н. Пусенкова подчеркивает: «Все они хорошо заработали на этой сделке благодаря дешевому газу, которым СССР расплачивался». Кстати, расплачивался СССР по кредитам, предоставленным западноевропейскими банками в 1970-х – начале 1980-х для советских закупок западных труб, – вплоть до своего распада.
Возможно, если не ошибаюсь, еще раз повод вспомнить про коррупцию, чтобы от темы ветки не отклонятся.
И не надо все сводить к ширпотребу от Запада (((
Некоторые тогда это даже озвучили:
Отто Вольф фон Амеронген, в 1952—2000 годах председатель Восточного комитета немецкой экономики:
Цитата:
«В федеральном правительстве Западной Германии были те, кого не слишком воодушевляли перспективы расширения торговли с СССР в области природного газа. Даже Людвиг Эрхард, прекрасно понимавший значение восточного рынка, говорил мне: "Газопровод — это прекрасно, но мы же находимся в состоянии холодной войны. Убедил его простой аргумент: «Если нам удастся это, — говорил я, — если мы соединимся друг с другом газопроводом, то в Советском Союзе политическая картина будет меняться в лучшую сторону. Это будет намного больше, чем только продажа труб или закупка газа».
Запад провел банальную многоходовку, включая и сыревую составляющую, из который вы увидели одно звено и активно его мусолите.
Итоговая цель была в уничтожении СССР. И задача была решена.
Предположу, что не подайся СССР сооблазну получить "легких денег" за счет сырья на Запад, то история пошла бы другим путем.
Цитата:
Сообщение от
Aleck
2. Троцкизм.
После смерти Сталина власть в СССР захватили не троцкисты, а бюрократы-аппаратчики... Если бы были троцкисты - было бы веселее, мировую революцию бы раздували, правда не факт что на планете сейчас было бы так много населения...
Обратите особое внимание на персону т. Суслова, который фактически рулил кадровой политикой партии в 55-82, а с отстранением Хрущева много еще чем...
Вспомнилось ......
Цитата:
"- Видишь суслика?
- Нет...
- Я тоже не вижу. А он - есть! "
(фильм "ДМБ")
Так и про бюрократов-аппаратчиков.
Вспомним известную фразу Эдуарда Бернштейна (1850—1932):
Цитата:
"Движение — всё, цель — ничто"
Вам это ничего не напоминает?
Особо упоминаемых вами БЕЗвольных бюрократов-аппаратчиков и фразу из "ДМБ".
Далее эту фразу подхватил Троцкий (Бронштейн), сделав ее своей философией (а от себя добавлю: "обманкой"):
Цитата:
"Конечная цель - ничто, движение - все!"
Если же тогда апаратчики были средством движения, а сейчас олигархи и прочие бандиты и воры (и всяческие КОРРУПЦИОНЕРЫ) - суть мало меняет и цель никуда не делась.
Что же мировой революции, то "кукловоды" просчитались в начале 20-го века.
Весьма им карты спутал "большевизм" (вспоминаем, что Троцкий "удачно" заболел и Сталин поднял знамя, но пошел "своим" путем).
И то, что троцкизм не смог реализовать в начале 20-го века, он на наших глазах пробует реализовать (но
снова обломится) в начале 21-го века.
Вообще, можно ветку отдельную на тему троцкизма (марксизма) открыть и пообщаться, если интерес есть.
Учитывая, что тему марксизма стали на Западе популяризировать, судя по активным продажам книги "Капитала" К. Маркса (Мордахея Леви).
Тем более, что тема коррупции скоро получит решение в виде фашизма (возможно на Западе вновь) или коммунизма, точнее большевизма (надеюсь, что в этот раз у нас не на словах).