Показать сообщение отдельно
Старый 15.02.2005, 21:33   #48  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Ну что ж, Павел, пожалуй кроме мифов и уловок в утверждениях я ничего не обнаружил:

Сначал о мифах.
Миф №1
"отечественные ПО дешевле (лицензии, внедрение, обслуживание)"

Суммарная стоимость владения скорее даже больше, потому что софт необкатан и еще неизвестно сколько времени (думаю не меньше времени обкатки 7.7 - это три года) пройдет до ее снижения, но снижаться она будет за счет первых клиентов, а не за счет средств компании-производителя. Особо вызывают опасения требования к клиентским рабочим местам, которые как известно в производстве наименее мощные. Хорошие западные системы и на 386х машинках замечательно работают. А ведь более продвинутой машины в производственном цеху то и не нужно, если честно.
Стоимость лицензий зависит от:
- маржи производителя;
- уровня оставшихся постоянных издержек (думаю, что до точки безубыточности еще очень далеко, и платить придется клиентам, а не производителю).

Теперь про специалистов. Люди будут уходить на более дорогие системы. Это свойственно людям - стремление увеличивать свои доходы путем увеличения не производительности труда, а более высокой оплатой за единицу труда.
Надо не забывать о том, что с расширением функционала продукта он начинает усложняться. Поэтому там, где раньше требовалось 2 специалиста потребуется значительно больше. И разработчиков и консультантов (причем не кнопочников, а знающих предметно область автоматизации).
Таким образом, делая "шаги" в сторону ERP любая система обречена дорожать до уровня ERP-системы того рынка, занять который стремится. Ну разве, что т.к. игроков станет больше в результате, то цена чуть снизится. Но рынок очень эластичен, так что может и не снизится.

Миф №2:
"качественная поддержка требований налогового и бухгалтерского законодательства и его изменений"

Не раз обсуждался данный момент. Каждый вендор может этот лозунг себе в рекламные буклеты вписать. Кто-то будет прикрываться аттестатами ИПБР, кто-то полуофициальной перепиской с Минфином, кто родственниками в аппарате ФНС.
Одним словом - это никак не связано с ERP. За то время, что российские системы пытались стать ERP, западные системы и система бухучета в России сделали шаги на встречу друг другу и скоро окончательно сольются во взаимных объятиях перехода на МСФО.
Что касается отчетности, которая типа "вся" и "постоянно обновляется" - то еще раз повторю не годится она многим компаниям, которые готовят отчетность, принимая во внимание требования ПБУ о раскрытии в отчетности тех статей, которые существенны, и соответственно строящих учет, не основываясь на рекомендациях Минфина.

Теперь об уловках:
Уловка №1:
"постоянный процесс развития: расширение функциональных возможностей, улучшение интерфейса, совершенствование технологий"


Да. Все ок. Только почему за счет клиента? Это также как лекарства испытывать на пациентах. Сначала надо на кроликах испытывать. Такой подход называется "каша из топора". Клиенту говорят: "вот смотрите, мы таки научились варить каши не хуже западных производителей, да еще и такую дешевую, что прям из топора!"
А потом просят все добавлять по вкусу: и MRPII, и хороший интерфейс, и средства от диареи на случай, если желудок не справится с такой кашкой.
Бизнес-модель продаж просто замечательная.

Уловка №2:
"на порядки больше бизнес практика: партнеры, клиенты, специалисты/работники, эксплуатируемые решения"

Бизнес-практика никак не зависит от количества партнеров. Можно иметь в партнеров всех грузчиков от Калининграда до Владивостока. А можно пару тройку отличных компаний мирового масштаба.
Количество клиентов также никак не говорит о размере практики. Где процессы сложнее: в "многопрофильных" холдингах а-ля "купи-продай"/"Объединенные ларьки возле метро Алтуфьво" или на паре тройке автомобильных заводов, авиапредприятий, судопроизводителей ?
Что говорить про специалистов, среди которых большинство - разработчики, на крайний случай бухгалтера или лица имеющие соответствующие корочки.
Есть кто-то среди них, кто имеет сертификат CPIM? Или ACCA/CIMA?
Именно технарский подход сказывается на том, что амбиции не подкреплены бизнес-планами развития продуктов.

Лже-вывод:
"Как уже было отмечено выше, в целом отечественные системы удовлетворяют потребности подавляющего большинства заказчиков. "
Каких заказчиков? Кто является заказчиком? Какой это рынок? Это рынок ERP-систем? Может все таки простых учетных?

Цитата:
P.S. Для наглядности по аналогии оцените развивающийся процесс замещения зарубежной кинопродукции (сериалов, шоу, мультов и т.п.).
Ну конечно в областе балета мы впереди планеты всей, а также являемся исторической родиной слонов. Но давай не будем опять использовать опять лжеаналогии.
Я бы с удовольствием провел бы анализ качества и подходы в управлении, которые используют господа новые русские продюсеры вместе с зарубежными нанятыми менеджерами. Но... в другой ветке. Это в курилку.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").