Идея насчет указания типа ПО в ветке

[Lucky13]

Если пользователь укажет в профиле список используемых систем, то если указана одна система, то выводить ее не спрашивая, а если несколько, то предлагать выбрать из списка в необязательное поле. Сто процентной гарантии, что поле будет заполнено это не дает, но по-моему будет лучше чем ничего и не усложнит работу с работу с форумом

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

Я не очень понимаю, почему. Например, человек создает тему. Есть два варианта заставить его указывать город:
1. Сделать обязательное поле
2. Постоянно нудить "Укажите город вакансии"

Почему во втором случае город будет достовернее?

Потому что люди предпочитают общаться с человеком, а не с бездушной машиной.

Обязательное поле может быть просто полем (тогда в него будут вводить всякую фигню: 1234, 1й2ц3у и т.п.), либо полем из списка (тогда как правило будут выбирать первое попавшееся значение)

"Нудит" человек. Не пропускает обязательное поле дурацкий компьютер. Почувствуйте разницу.

Цитата:

Сообщение от belugin

Во втором случае модератору приходится также выполнять функцию напоминальника, а в первом случае эту функцию выполнит поле.

Максим, ну хоть ты не поддавайся на этот программистский подход...

У нас НЕТ задачи "напоминать"
ПЕРЕД нами ставится задача получить достоверную информацию о версии.

Чтобы получить достоверную информацию о версии кто-то ее должен ввести ДОСТОВЕРНО.
Так вот, вы сейчас предлагаете решение задачи "создать напоминальник".
Но это совсем другая задача. Решение задачи с напоминальником никак не приблизит к решению задачи "получить достоверную информацию".

Цитата:

Сообщение от belugin

По поводу версии: возможно стоит сделать необязательное поле, запоминающееся для участника c подсказкой доступных версий

Ох. Спасибо. Там что-то интересное. Но большое.
В ближайшее время я не смогу уделить столько времени, чтобы вникнуть.
Можешь пересказать суть?

Цитата:

Сообщение от belugin

Цель -- не заставить вводить версию а
*напомнить, что ее можно ввести
*сделать так, чтобы вводить было удобно
То увеличить вероятность ее ввода

Нет. НЕТ. Еще раз НЕТ!!!!
Не надо увеличивать вероятность ввода.
Надо увеличивать достоверность вводимой информации.

Если информации нет, то ее нет.
Если есть какая-то левая информация... то это гораздо хуже, чем отсутсвие информации. Поскольку у читающего не будет критериев распознать недостоверный ввод.

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Если пользователь укажет в профиле список используемых систем, то если указана одна система, то выводить ее не спрашивая, а если несколько, то предлагать выбрать из списка в необязательное поле. Сто процентной гарантии, что поле будет заполнено это не дает, но по-моему будет лучше чем ничего и не усложнит работу с работу с форумом

Да, это предложение хорошо для тех, кто работает на своем предприятии.
Но очень многие участники являются консультантами и работают на разных версиях у своих клиентов.

В этих случаях "значения по-умолчанию" приведут к гораздо большим неприятностям, чем отсутствие информации и нудящие вопросы о версии.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ох. Спасибо. Там что-то интересное. Но большое.
В ближайшее время я не смогу уделить столько времени, чтобы вникнуть.
Можешь пересказать суть?

Делаем поле ввода (не комбобокс) но с подсказкой. (самый известный пример)

таким образом, если пользователь хочет сказать, что ему пофиг это поле - пусть вводит 1234 - мы ему потом будем нудеть модератором (скатываемся к тому что есть).

Если пользователь вводит "Москва" то он скорее всего не ошибется (не введет "Мсква"), так как название города будет ему подсказано.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

Делаем поле ввода (не комбобокс) но с подсказкой. (самый известный пример)

Интересная мысль.
Надо подумать.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, это предложение хорошо для тех, кто работает на своем предприятии.
Но очень многие участники являются консультантами и работают на разных версиях у своих клиентов.

Да, это так. Но если сделать так, то часть пользователей укажут в своем профиле в какой системе они работают, а остальные не укажут ничего, то это поможет первым быстрее получать ответы на свои вопросы, а вторым ничем не помешает (для них все останется как есть). Почему если доработка сделает лучше некоторой части пользователей и никому не сделает хуже, то это нельзя считать полезной доработкой?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

никому не сделает хуже, то это нельзя считать полезной доработкой?

никто - это отрицание квантора ВСЕ.
ВСЕ - нехорошее слово.

доработки делают апргейдна новую версию сложнее и дороже.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

никто - это отрицание квантора ВСЕ.
ВСЕ - нехорошее слово.

доработки делают апргейдна новую версию сложнее и дороже.

ВСЕ очень широкое понятие и каждый смотрит на него по-разному. Имелось в виду НИКОМУ, т.е. о ком говорится в данной ветке, то есть пользователям с моей точки зрения как пользователя форума.

Если рассматривать с точки зрения усложнения апгрейда, то оптимальное решение однозначно - не делать доработок, т.к. любые доработки так или иначе усложняют апгрейд. Поэтому либо не учитывать этот факт, либо это обсуждение не имеет смысла.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

любые доработки так или иначе усложняют апгрейд.

Любые - это вариант того же квантора ВСЕ.
Вы так легко употребляете этот термин...

Нет, не любые доработки усложняют апгрейд.
И конечно не далеко не любые усложняют настолько, чтобы принимать во внимание это усложнение

Ок. совет Belugin по реализации хорош.
Суть совета - поле с необязательным комбобоксом (можно проставить значение, не указанное в списке). Надо подумать дальше.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Любые - это вариант того же квантора ВСЕ.
Вы так легко употребляете этот термин...

Нет, не любые доработки усложняют апгрейд.
И конечно не далеко не любые усложняют настолько, чтобы принимать во внимание это усложнение

Как же Вы любите придираться к словам. Конечно я не имел в виду абсолютно ВСЕ.
Давайте не будем продолжать этот разговор, по-моему он все равно не принесет ничего полезного