AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.09.2010, 16:46   #1  
jeky is offline
jeky
:o)
Аватар для jeky
 
130 / 64 (3) ++++
Регистрация: 22.05.2008
Цитата:
Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
Расскажите пожалуйста своими словами что он собой представляет? Что за вопросы итп?
Во вложенном мной файле-описании всё достаточно прозрачно.

Из оборудования:

ноут или комп
наушники
коробочка
кнопка


Процесс тестирования:



Надо, не отрываясь от монитора смотреть на то как на черном фоне периодически появляются зелёный ряд цифр(дизайн досовский - черное окно, посередине в рамке 1 строка-блок цифр или слово), иногда на черном фоне всплывают слова, относящиеся к 2 группам (в моем случае это были "кошки, кошечки, котята и т.д." и "кошельки, деньги и т.д.").
с цифрами - однозначно - вам это описано в инструкции: нажать на кнопку не ранее как отрисуются все цифры и не позднее чем они исчезнут...
со словами - неоднозначно - надо самостоятельно, опытным путём определить на слова из какой группы можно нажать на кнопку... (мне нельзя было жать на кошачью группу)
если вы нажали раньше или позже, чем отрисовался объект - в уши на максимуме громкости подается не то свист не то скрип - жуткий звук... наушники снимать нельзя - условие прохождения теста
так же если вы нажимаете на кнопку на "не ту" группу слов - так же подается этот жуткий звук....

тест длится не менее 30-40 минут!!!

что может быть проще - сиди, тупо пялься в монитор и жми вовремя кнопку...
НО
всё дело в том, что до того как отрисуется описанный вам объект (блок-ряд с цифрами или слово) на его месте отрисовывается другое слово или фраза и делается это с такой скоростью, что вы не способны этого осознать, т.е. осознанно отреагировать на его появление и содержание, но мозг успевает, отсюда возможность психоанализа и психокоррекции тестируемого, без его ведома.

если такое кому-то нравится - вэлком, места обозначены...

Цитата:
Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
p.s. И тему лучше как-то "переобозвать", а то немного вводит в заблуждение.
Доверюсь в этом Сергею, просто тема с вакансией закрыта для редактирования, а данный пост родился во предупреждение...
__________________
"Только на Бога не может быть обиды - если смерть пошлет, значит, жизни пришел предел, на то рождался,- а за все остальное на Земле есть и должен быть спрос!." Чингиз Торекулович Айтматов.
За это сообщение автора поблагодарили: Lemming (7).
Старый 30.09.2010, 17:10   #2  
Lemming is offline
Lemming
Участник
Аватар для Lemming
 
1,144 / 343 (14) ++++++
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Москва, Чайнатаун в Люблино
Записей в блоге: 10
Thumbs down
Цитата:
Сообщение от jeky Посмотреть сообщение
если вы нажали раньше или позже, чем отрисовался объект - в уши на максимуме громкости подается не то свист не то скрип - жуткий звук... наушники снимать нельзя - условие прохождения теста
так же если вы нажимаете на кнопку на "не ту" группу слов - так же подается этот жуткий звук....
Если мне на собеседовании на полной громкости подадут в наушники свист или скрежет, то тест я завалю вполне вербально, а ведущий теста вероятно поимеет все шансы обогатить свой словарный запас парой крепких выражений В общем ясно, спасибо за информацию, тем кто в Миэль купил этот прибор(~80 000 тыр.), передаю огромный привет "Страна непуганых идиотов" - из к/ф "Гений".
За это сообщение автора поблагодарили: jeky (1).
Старый 30.09.2010, 17:20   #3  
Semen is offline
Semen
Участник
 
7 / 15 (1) ++
Регистрация: 25.04.2006
Цитата:
Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
Если мне на собеседовании на полной громкости подадут в наушники свист или скрежет, то тест я завалю вполне вербально, а ведущий теста вероятно поимеет все шансы обогатить свой словарный запас парой крепких выражений В общем ясно, спасибо за информацию, тем кто в Миэль купил этот прибор(~80 000 тыр.), передаю огромный привет "Страна непуганых идиотов" - из к/ф "Гений".
В точку - очень дорогая и никчемная игрушка, для имиджа.
При так называемом тесте главное не уснуть ))))))
Jeky - если вы мне приведете хотя бы 1 пример зомбирования человека за 40 минут без применения психотропных веществ я буду вам очень благодарен(да и с психотропными тоже). Очень похоже на вечные споры про 25 кадр и вообще теорию заговора. Что компания решила зазомбировать всех акцаптеров москвы ??? открыла вакансию и приманивает по 1 ??? ну и т.д.
Зачем работодателю зомбировать рекрутеров - тоже непонятно( если это конечно не секта). И мне так же непонятно ваша бурная реакция - проверка на приборах внутренне дело любой компании , не понравилось не проходите это не единственный к счастью работодатель в Москве, если Вас задело это за живое это Ваше личное право. А так ни что мне не помешало покинуть эту компанию когда я захотел это сделать.
Старый 30.09.2010, 17:48   #4  
jeky is offline
jeky
:o)
Аватар для jeky
 
130 / 64 (3) ++++
Регистрация: 22.05.2008
Semen, т.е. техничеки подтвердить вам свою убеждённость нечем...
Спорить не буду - я просто предупреждаю - все взрослые, анализировать инфу, слава Богу на вышке программистов обучают
-----------
а если хотите поговорить:

При чем здесь заговоры против аксаперов... тест применяется к людям не только на позицию программист аксапта... зачем это делает компания объяснять не надо...
Это - вопрос этический (не предупредили что это такое до теста, солгали на счет предмета теста)

Это - вопрос юридический, если программа способна навредить, то каким образом за это и кто будет нести ответственность - на сегодня никто и никак - нет про это закона. Про 1 раз... вы говорите, что за 6 лет вы прошли её 1 раз, не поверю, на то имею основание и право. Про непуганых идиотов - очень хорошо было сказано, при нашем российском менталитете дай человеку способ залезть в голову к соседу, да ещё заставить его делать то, что он - человек - хочет.. ну, это просто наивно не думать про такие вещи...

Про масштабы РФ, например, хотелось бы чтобы большинство сотрудников ведущих компаний осудило подобные методы подбора персонала и соответственно от него отказались компании, которые уже применяют данный метод, Миэль в том числе, а те что не применяют, в связи с этим, отказались от возможности его использования...

Собственно, а пост просто предупреждение - не более того...

я тем и занимаюсь, что реализую своё человеческое право на возмущение, осуждение произвола и человеческое право на предупреди ближнего своего...
По-моему нет здесь никакого противоречия.. Да, других толпа и хотелось бы чтобы там подобного не было !
__________________
"Только на Бога не может быть обиды - если смерть пошлет, значит, жизни пришел предел, на то рождался,- а за все остальное на Земле есть и должен быть спрос!." Чингиз Торекулович Айтматов.

Последний раз редактировалось jeky; 30.09.2010 в 17:55.
Старый 30.09.2010, 18:18   #5  
jeky is offline
jeky
:o)
Аватар для jeky
 
130 / 64 (3) ++++
Регистрация: 22.05.2008
Цитата:
Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
Если мне на собеседовании на полной громкости подадут в наушники свист или скрежет, то тест я завалю вполне вербально, а ведущий теста вероятно поимеет все шансы обогатить свой словарный запас парой крепких выражений В общем ясно, спасибо за информацию, тем кто в Миэль купил этот прибор(~80 000 тыр.), передаю огромный привет "Страна непуганых идиотов" - из к/ф "Гений".
Вот... по-этому на тесте с вами в комнате никто не присутствует...
И "во-избежание" комната запирается на ключ снаружи....
Боюсь, мой словарный запас.... в этом плане просто отдыхает
И 80 000 тыр за раз это не 50 000 персональщику(кам), СБ-шнику(кам) за год 12 раз
__________________
"Только на Бога не может быть обиды - если смерть пошлет, значит, жизни пришел предел, на то рождался,- а за все остальное на Земле есть и должен быть спрос!." Чингиз Торекулович Айтматов.
Старый 30.09.2010, 18:23   #6  
Lemming is offline
Lemming
Участник
Аватар для Lemming
 
1,144 / 343 (14) ++++++
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Москва, Чайнатаун в Люблино
Записей в блоге: 10
Talking
Цитата:
Сообщение от jeky Посмотреть сообщение
И "во-избежание" комната запирается на ключ снаружи....
Круто! Народ, кто поедет на собеседование предупредите близких, на всякий, где вас потом начинать искать
Старый 30.09.2010, 18:37   #7  
kornix is offline
kornix
MCP
MCBMSS
Злыдни
Ex AND Project
 
414 / 146 (5) +++++
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
собеседование будет проходить вот так?
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1), EDVard (1), MikeR (1), ivas (1), jeky (1).
Старый 01.10.2010, 10:44   #8  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
870 / 637 (23) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Везде враги, шпионы и предатели!
Всех надо тестировать и зомбировать!


PS: Никакой заботы о человеке!

Последний раз редактировалось Ace of Database; 01.10.2010 в 10:47.
Старый 01.10.2010, 11:06   #9  
lev is offline
lev
Ищущий знания...
Аватар для lev
Oracle
MCBMSS
Axapta Retail User
 
1,723 / 491 (20) +++++++
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
мнение
Как мне кажется использование полиграфов и прочих подобных аппаратов-программ при приеме на работу это перебор. Просить человека пройти тест на таком аппарате человека, который даже не в штате, ИМХО не очень красиво. Более того, такой тест говорит о том, что изначально компания не доверяет человеку, а дальнейшее общение не может строиться без доверия. Такой тест, так же, может отпугнуть и хорошего человека (профессионала).
Как выше уже писали, кадровик должен уметь после общения понять, что из себя представляет человек - это его обязанность, и если он этого сделать не может, значит ему нужно повышать квалификацию. Ничто не заменит живого общения с человеком.

Кстати существует вербальный язык общения с человеком (язык жестов), хорошо бы его знать кадровикам, тогда не нужны будут никакие аппараты - плюс экономия для компании.

P.S. вспомнилось. Давно (года 4-е) назад, проходил собеседование в одну компанию занимающуюся переработкой нефти (название честно не помню). Вроде все прошел, и кадровиков, и ИТ директора. мне уже была озвучена з\п и договорились о сроках когда надо выходить на работу. НО в начале сказали ответить на пару вопросов в тесте. Ну чоб не ответить то? Давайте, сказали что пришлют его на почту... Когда прислали, я был в шоке! Толмуд из 25-ти листов! кол-во вопросов я уже не помню точно (вроде около 500). Ну ладно, фиг с ним, отвечу, подумал я. Но когда я стал отвечать, я снова был удивлен! В тесте вопросы которые не имеют отношения вообще к работе, к моей квалификации, к моей жизни, которые вообще не должны их интерисовать!
Естественно после того как я увидел этот тест, от должности отказался
__________________
"Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины." (с)
С Уважением,
Елизаров Артем
За это сообщение автора поблагодарили: jeky (1).
Старый 18.10.2010, 11:09   #10  
jeky is offline
jeky
:o)
Аватар для jeky
 
130 / 64 (3) ++++
Регистрация: 22.05.2008
Владимир, не совсем понимаю, почему полиграф.
В Миэль тестируют на MindReader 2.0
вот ссылка на описание процедуры:
Цитата:
Сообщение от jeky Посмотреть сообщение
Описание процедуры
На полиграфе вы по крайней мере сами отвечаете на вопросы и отвечаете человеку..
Здесь же меня просто закрыли снаружи на ключ одну и оставили смотреть на монитор, на котором с частотой 25-го кадра что-то появлялось - что я уже никогда не узнаю...

Собственно это как раз тот самый вариант.. полиграф уже "улучшили"
А про свободу выбора как раз здесь уже не раз обсуждалось, всё дело в том, что химия, вредное производство, полиграф, вещи достаточно очевидные и когда человек и правда идет на них осознанно это и правда его выбор...

Но когда это не известно что и не известно как влияет на человека, то его по крайней мере должны об этом предупредить... А не лгать, что вы будете проходить тест на реакцию, вы наверное не читали ветку сначала...

Выше упомянутая компания, таким образом, не доверяет никому, ни сотрудникам, которые приходят на собеседования (так же отмечу что это не барыги, которые претендуют на разгруз вагонов, что кстати, так же не означает, что им из-за этого нельзя доверять или делать их подопытными крысами... кто в 90-е, имея высшее образование или будучи студентом в любые времна не разгружал вагоны, за тех я искренне радуюсь), ни уже работающим на неё сотрудникам, иначе зачем работу СБ и персональщиков проверять (дублировать) ещё и таким способом?

sukhanchik
Про железный занавес вы загнули, давайте ещё опричнину Ивана Грозного вспомним, мы живём здесь и сейчас, и подобные методы сегодня не приемлемы, они ущемляют права человека, и если подобные вещи поощрять своим соучастием или молчанием, то можно в те же времена опричнины и опуститься.

gudzon, lev, полностью поддерживаю
__________________
"Только на Бога не может быть обиды - если смерть пошлет, значит, жизни пришел предел, на то рождался,- а за все остальное на Земле есть и должен быть спрос!." Чингиз Торекулович Айтматов.

Последний раз редактировалось jeky; 18.10.2010 в 11:38.
Старый 18.10.2010, 15:51   #11  
vkofanov is offline
vkofanov
Участник
Аватар для vkofanov
Ex AND Project
 
59 / 16 (1) ++
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: Самара -> Санкт-Петербург->Москва
Цитата:
Сообщение от jeky Посмотреть сообщение
Владимир, не совсем понимаю, почему полиграф.
В Миэль тестируют на MindReader 2.0
вот ссылка на описание процедуры:


На полиграфе вы по крайней мере сами отвечаете на вопросы и отвечаете человеку..
Здесь же меня просто закрыли снаружи на ключ одну и оставили смотреть на монитор, на котором с частотой 25-го кадра что-то появлялось - что я уже никогда не узнаю...

Собственно это как раз тот самый вариант.. полиграф уже "улучшили"
А про свободу выбора как раз здесь уже не раз обсуждалось, всё дело в том, что химия, вредное производство, полиграф, вещи достаточно очевидные и когда человек и правда идет на них осознанно это и правда его выбор...

gudzon, lev, полностью поддерживаю
Джеки, Благодарю за приведенную инструкцию к прибору, было интересно изучить с профессиональной точки зрения. Хочется заверить, это не улучшенная версия Полиграфа. На мой взгляд это другое направление, которое может выявить раздражительность, скорость реакции, заинтересованность в какой либо тематике.
Аналитика построена на отклонениях реакций(непросто так написано, что не достоверно работает при нарко-алко опьянении)

ВАЖНЫМ моментом является указанием в инструкции - п 1.2
Всем понятно что работа с этими приборами должна проводится в СПОКОЙНОМ состоянии, но вот подача Максимального звука, и отказ от изменения данного пункта согласно требованиям, мне кажется ПЕРЕБОРОМ! Цель их понятна - Перегрузка Всех Трех Модальностей.
Позиционирование данного прибора, как не требующего специального специалиста и якобы исключении фальсификации.. - Это БРЕД.

Интернет Пестрит ссылками на сайты по обману Полиграфа, на самом деле - здесь зависит от 2 моментов - Профессионализма полиграфолога и спец.подготовки испытуемого в определенных ведомствах.
Тоесть как механизм по выявлению факта -измены, передачи конфиденц. информации работает с 95%

Так что прогонка всех подряд на этих приборах - это своего рода скрининг, годится как защитный механизм исключения человеческого фактора при отборе. И применяется в организациях где идет своего рода тотальный контроль за сотрудниками.
Теги
mindreader, миэль, психозондирование, психокоррекция, тест

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу работу (Ставрополь, Краснодар) Индра Рынок труда Microsoft Dynamics 3 10.04.2011 16:59
Девушка ищет работу рук.проекта в Москве Bober Рынок труда Microsoft Dynamics 13 11.10.2010 06:51
Саратов. Ищу работу. Опытный пользователь Navision Axapta. Stilio Рынок труда Microsoft Dynamics 2 18.05.2009 16:46
Опытный постановшик задач/программист Axapta ищет работу на дому Hamster Рынок труда Microsoft Dynamics 0 04.12.2006 19:33

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.