В чем проблема с удалением документов в Аксапте

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

как правило никто про это не думает - бюджет в договоре на это не выделяется.

ну и зря ) я в свое время даже в устав проекта этот пункт добавлял.
это типично холиваный пункт даже внутри предприятия-заказчика.

предпроект для того и нужен, чтобы выявить подобные холивары/конфликты интересов, зафиксировать их и, по возможности, обозначить способы решения, ожидаемые затраты, плюсы и минусы ожидаемого результата.

[grib_nat]

Написала в другой теме и продублирую здесь:
На производственных предприятиях (Ах4.0) в 2015г. руководители поняли, что неверно или не вовремя предоставленная информация может дорого стоить компании.
Был сделан Оперативный отчет по показателям производственной деятельности, который отражал все важные показатели производства и реализации: добыча, показатели по производственным переделам (планы и факты), реализация, движение основного сырья, простои основного технологического оборудования, производительность каждого оборудования...Все данные собирались их АХ4.0.
Отчет ежедневно в автоматическом режиме попадал топ-менеджменту компании.
После запуска отчета возникла необходимость в отчете, который показывал, какие данные отражаются не оперативно или вносятся изменения. Это очень дисциплинировало всех участников.
НЕЛЬЗЯ удалять проводки и истории изменений, если вы считаете, что у Вас ERP-система

[AXcons]

grib_nat

То, что вы описываете, это не менеджмент, это российский менеджмент. Это раз.
Во вторых, от того, что документ не удалят, а отсторнируют, что изменится?
Данные то все равно поменяются, и в отчете за вчера тоже. В чем разница в вашем случае между сторно и удалением?

[grib_nat]

Цитата:

Сообщение от AXcons

grib_nat

То, что вы описываете, это не менеджмент, это российский менеджмент. Это раз.
Во вторых, от того, что документ не удалят, а отсторнируют, что изменится?
Данные то все равно поменяются, и в отчете за вчера тоже. В чем разница в вашем случае между сторно и удалением?

1. то, что я описываю - это реальная ситуация в российской компании
2. Зафиксируется кто, когда и какие изменения внес. Как это изменение повлияло на отчетность, которая уже была сформировано для Управленческого учета.
И повторюсь после запуска количество исправлений сократилось в разы.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от grib_nat

1. то, что я описываю - это реальная ситуация в российской компании
2. Зафиксируется кто, когда и какие изменения внес. Как это изменение повлияло на отчетность, которая уже была сформировано для Управленческого учета.
И повторюсь после запуска количество исправлений сократилось в разы.

В ЖБД и так все фиксируется. У нас нет такой проблемы с отчетностью. И количество исправлений и так небольшое - одну накладную в неделю максимум удаляют и переделывают. Пользователей надо ответственных набирать, а не в системе затычки ставить.

Цитата:

Сообщение от grib_nat

1. то, что я описываю - это реальная ситуация в российской компании

Так это понятно. Но какой смысл ссылаться на термины ERP, если речь идет о такой российском менеджменте? Это две вещи не совместимые

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Во вторых, от того, что документ не удалят, а отсторнируют, что изменится?

Ну представь сценарий. Вчера в базе данных одной из записей было присвоено неправильное значение. Сегодня ты хочешь восстановить правильное значение. Сравниваем варианты:
1. Запустить update, который поменяет значение на правильное.
2. Удалить транзакцию из базы.
Есть разница?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну представь сценарий. Вчера в базе данных одной из записей было присвоено неправильное значение. Сегодня ты хочешь восстановить правильное значение. Сравниваем варианты:
1. Запустить update, который поменяет значение на правильное.
2. Удалить транзакцию из базы.
Есть разница?

Что то не поняла о чем речь. В смысле, надо ручками ходить в таблички и накладные править? Так лучше? Какой апдейт, откуда он возьмется?

Типичный пример - разнесена накладная с неправильными ценами. Ее надо исправить. Какими апдейтами вы это исправите? Слишком много апдейтов надо сделать.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Что то не поняла о чем речь.

Хорошо, может вам юридическая система больше знакома? Тогда такой пример:
Человека задержали на улице. Привезли в отделение полиции, где посадили в обезьянник. Через какое-то время выяснилось что человека задержали по ошибке. Его с извинениями отпускают. Внимание вопрос:"что при этом происходит с протоколом задержания?"
Как вы расцените ситуацию что кто-то будет бегать и вымарывать все записи в журналах и уничтожать протоколы? Насколько знаю, в большинстве юридических систем принято мнение что такая деятельность является преступной.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Хорошо, может вам юридическая система больше знакома? Тогда такой пример:
Человека задержали на улице. Привезли в отделение полиции, где посадили в обезьянник. Через какое-то время выяснилось что человека задержали по ошибке. Его с извинениями отпускают. Внимание вопрос:"что при этом происходит с протоколом задержания?"
Как вы расцените ситуацию что кто-то будет бегать и вымарывать все записи в журналах и уничтожать протоколы? Насколько знаю, в большинстве юридических систем принято мнение что такая деятельность является преступной.

Извините, это ерунда.
Суть топика - когда человек ошибся, и провел не правильный документ.
То есть в вашем примере - если протокол составлен с ошибками - орфографическими или фактическими, и до того, как он приобщен к делу в суде (то есть с бухгалтерской точки зрения - пока не закрыт период), его можно просто переписать, если все стороны согласны поставить подпись.

Больше логики, пожалуйста. А то как будто не форум серьезных высокооплачиваемых специалистов, а ...(другое).

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от mazzy

ну и зря ) я в свое время даже в устав проекта этот пункт добавлял.
это типично холиваный пункт даже внутри предприятия-заказчика.

предпроект для того и нужен, чтобы выявить подобные холивары/конфликты интересов, зафиксировать их и, по возможности, обозначить способы решения, ожидаемые затраты, плюсы и минусы ожидаемого результата.

Сергей, а ты потом бил клиента уставом по лицу, если он хотел удалить что-то, или все таки делал это (или твои работники)?

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Сергей, а ты потом бил клиента уставом по лицу, если он хотел удалить что-то, или все таки делал это (или твои работники)?

уф. тут народ уморил по поводу включения удаления в договор. думал дай бог бы в доп соглашение суметь вписать. куда там в договор. а тут прямо в устав...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Сергей, а ты потом бил клиента уставом по лицу, если он хотел удалить что-то, или все таки делал это (или твои работники)?

как правило, делал. но уже за деньги. а главное, с полным пониманием со стороны заказчика что происходит.