Победа над электросчетчиком

[ice]

на что только люди не идут, когда нет источника углеводородов

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ice

на что только люди не идут, когда нет источника углеводородов

Топливная бедность. Если тратится более 10% дохода на отопление.

Эти же земляные насосы снижают расходы на отопление на 50%-60% и окупаются в среднем в течение 5-6 или около того лет.

У меня дом керосином топится, сегодня инженеры из Kensa исследовали дом на предмет установки земляных насосов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_p...United_Kingdom
In the United Kingdom fuel poverty is said to occur when, in order to heat its home to an adequate standard of warmth, a household needs to spend more than 10% of its income on total fuel use.

The UK Government's 2015 Fuel Poverty Report showed that 4.5 million households, or 17% of UK households, were in fuel poverty.

[komar]

Солнечная энергетика в картинках

[Sancho]

а вот в качестве универсального топлива, которое можно просто хранить, просто добавлять к "реактору" и просто использовать я вижу... как ни странно... бензин. но в настоящий момент мы его используем нерационально, ВЗРЫВАЯ в двигателях внутреннего сгорания, заставляя одни железяки колебаться туда-сюда, а другие крутиться, и имея вместе с этим кучу издержек (трение, шум - это все бесполезная работа). наверняка гораздо более управляемый процесс - тление, а не взрыв.
осталось только от этого тления брать энергию без наших любимых "крутилок". термопара всем хороша, кроме КПД

[Sancho]

интересно, какой-то замкнутый круг получается.
максимально эффективные технологии нам подсказывает сама природа: то же сердце, мышцы, энергия, запасенная в углеводах, принципы ее преобразования...
слепое копирование природы нас приводит к возможности создания удивительных биологических машин!

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Sancho

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.

рабы не так эффективны, как зомбированное население городов, которые рады, чтоб их только взяли на работу, а рабов нужно заставлять работать, охранять и прочее

[komar]

Цитата:

Сообщение от Sancho

интересно, какой-то замкнутый круг получается.
максимально эффективные технологии нам подсказывает сама природа: то же сердце, мышцы, энергия, запасенная в углеводах, принципы ее преобразования...
слепое копирование природы нас приводит к возможности создания удивительных биологических машин!

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.

Ну вот, уже договорились до рабов. А кто сказал, что природа подсказывает самые энергоэффективные технологии? Какой процент (доли процента) солнечной энергии преобразуют в биомассу растения? И сколько из этих крох доходит до человека? Если мы возьмёмся считать КПД живых организмов, что он окажется подозрительно маленьким...

[Sancho]

Цитата:

Сообщение от komar

...И сколько из этих крох доходит до человека?...

при дармовом неиссякаемом источнике энергии какая разница?

[komar]

Цитата:

Сообщение от Sancho

при дармовом неиссякаемом источнике энергии какая разница?

Дармового ничего не бывает. И неиссякаемого тоже. Рабовладельческие государства недаром исчезли как класс.

[komar]

Попытка вынуть сферического коня из вакуума - https://aftershock.news/?q=node/430975

Цитата:

Даже если сами ветряки и солнечные панели будут стоить $0, вполне вероятно, что стоимость решения проблем вызываемых прерывистой генераций будет больше, чем получаемые выгоды.

Ситуация похожа на расклад, когда мы имеем большое количество пьяных шоферов, которые работают на трассе не совсем так, как планируется. Теоретически, их можно дополнить другими водителями (если на трассе достаточно полос для повышения концентрации автомобилей), и получить приемлемую скорость доставки грузов. Но все должны четко понимать ситуацию и требуемые затраты / последствия, перед тем как соглашаться на допуск пьяных водителей к трассе.

[Pavel]

Зеленая энергетика, биодизель, сланцевые технологии... все это больше похоже на аферу, точнее на манипулирование рынком, чем на бизнес.

С помощью дотаций и владения долей на рынке появляется возможность влиять на цены в целом (в зависимости от ситуации занижать или завышать) и тем самым получать экономическую выгоду с тренда. Это просто 'рычаг', убыток по доле 10% покрывается от манипуляции ценой оставихся 90% рынка.

[Logger]

Да нет, там похоже на долговременную политику.
Хотят избавиться от зависимости от углеводородов похоже.

https://nplus1.ru/news/2016/10/10/ban-ice

Цитата:

Европе предложили полностью отказаться от двигателей внутреннего сгорания с 2030 года

Электрозаправка в Берлине

Wikimedia Commons

Бундесрат Германии принял резолюцию о запрете автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2030 года. Если соответствующий закон будет принят, к указанному сроку в стране, а возможно, и во всем Евросоюзе будут регистрировать только автомобили, не загрязняющие окружающую среду, пишет Forbes co ссылкой на Der Spiegel.

В апреле 2016 года Германия запустила государственную программу, призванную ускорить переход на электромобили. В ее рамках все граждане, приобретающие такой транспорт, получают скидку в размере 4000 евро. Крупные автопроизводители, такие как «Фольксваген» и «Мерседес», сообщили о планах по развитию производства электромобилей.

Нынешняя резолюция стала очередным шагом по переходу на экологичный транспорт. Она призывает Еврокомиссию подготовить и принять директивы, направленные на запрет использования новых двигателей внутреннего сгорания на дорогах Евросоюза с 2030 года. Кроме того, документ подразумевает постепенное увеличение налогов на автомобили с такими двигателями. Роль Бундесрата, или Федерального совета Германии в законотворчестве страны относительно невелика, однако его резолюции традиционно имеют большую силу при изменениях европейского законодательства. Примет ли Евросоюз предложенные меры, пока неизвестно.

Предполагается, что подобный шаг позволит практически полностью избавиться от автомобильных выхлопов к 2050 году. К этому времени Германия должна будет сократить выбросы углекислого газа в атмосферу на 80–95 процентов согласно Парижскому соглашению по климату, которое вступит в силу 4 ноября 2016 года.

В случае принятия соответствующих законов Германию ждет большая работа. В настоящее время в стране зарегистрировано около 45 миллионов автомобилей, лишь 150 тысяч из которых гибридные и 25 тысяч — полностью электрические.

Схожие инициативы обсуждаются на государственном уровне и в других странах. Возможность полного запрета на продажи автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2025 года обсуждают Нидерланды и Норвегия. Индия рассматривает возможность аналогичного запрета с 2030 года.

В настоящее время сжигание ископаемого топлива в автомобильных двигателях отвечает примерно за 14 процентов выброса всех антропогенных парниковых газов.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Logger

Да нет, там похоже на долговременную политику.
Хотят избавиться от зависимости от углеводородов похоже.

в описанные сроки и в описанном виде - "это... как его... валюнтаризм!(c)

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от Logger

Да нет, там похоже на долговременную политику.
Хотят избавиться от зависимости от углеводородов похоже

А заправлять будут видимо экологически чистым электричеством из розетки. Профит!

[komar]

А батарейки будут выращивать на экологически чистых плантациях. И сами автомобили тоже будут изготовляться станками на солнечных батареях.

Если эту идиллию попробуют всерьёз внедрить в жизнь, то экологическая чистота будет достигнута очень скоро - всем просто придётся ходить пешком и ловко пользоваться каменными топорами.

P.S. Это уже не первый прожект Западной Европы по переходу от вредного бензина на возобновляемые дрова и кизяки. Первый проходил во время Второй Мировой.

[Logger]

Интересно про опыт использования солнечных панелей.
http://victorborisov.livejournal.com/283135.html

[komar]

Цитата:

Сообщение от Logger

Интересно про опыт использования солнечных панелей.
http://victorborisov.livejournal.com/283135.html

Я бы ещё к сказанному автором добавил следующее. Если уж так пробило на натуральное хозяйство, можно ещё и продовольствие себе выращивать там же на участке: огурцы-помидоры, козы-коровы и всё такое. Назло поганым монополистам.

Или уж тогда и лапти себе плести, валенки валять, и так далее. Опять-таки, топор не так уж сложно изготовить самостоятельно из камня подходящего размера...

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от komar

Я бы ещё к сказанному автором добавил следующее [...] Или уж тогда и лапти себе плести, валенки валять, и так далее. Опять-таки, топор не так уж сложно изготовить самостоятельно из камня подходящего размера...

А мне кажется, это - полезный практический пример, для чего могут использоваться солнечные батареи на условной даче в наших широтах и при наших тарифах, под какие параметры стоит рассчитывать вложения в оборудование, какие допущения и ограничения стоит учитывать.

[komar]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А мне кажется, это - полезный практический пример, для чего могут использоваться солнечные батареи на условной даче в наших широтах и при наших тарифах, под какие параметры стоит рассчитывать вложения в оборудование, какие допущения и ограничения стоит учитывать.

Ну, широты-то у всех разные. Если брать избушку в лесу, при отсутствии к ней линий электропередач, то может и должно использоваться, разумеется. Если централизованное электричество подключено, то в качестве развлечения сойдёт наряду с помидорами можно ещё и панельку самому сделать. Ну, хотя бы водогрейную. Или динамо-машину. Люди любят игрушки, это действительно очень важно.

Тут ведь вот какие моменты нужно иметь в виду. То, что я уже говорил неоднократно (EROI, законы сохранения и т.п скучная физика) имеет несколько вполне понятных следствий:

1. Если в какой-то момент некоторые способы добычи энергии становятся зело хороши для дачного домика, то одновременно они становятся вдвойне хороши для централизованной генерации. То есть если вдруг климат и технология позволят вам добывать из солнечной панельки дешёвое электричество, то у капиталиста с целым футбольным полем таких чудо-панелек оно будет ещё более дешёвое - просто в силу эффекта масштаба. Равно как и помидоры с грядки всегда обойдутся вам дороже, чем ближайшему колхозу - просто такова объективная реальность, промышленные "центнеры с гектара" в пересчёте на единицу всё равно будут дешевле, чем ваши полтора кабачка. Специализация, разделение труда и эффект масштаба - понятия базовые для экономики.

2. Если вы вдруг решили, что избыточную энергию будете продавать в сеть - владелец сети может вдруг решить, что затраты на обслуживание всё усложняющейся сети, диспетчирование этого всего и сбыт он хочет разделить с вами. Способы, как эти затраты будут переложены на вас, могут быть неявными и на первый взгляд незаметными. Возможно даже, что затраты эти вернутся к вам в форме государственных поборов или в форме увеличивающейся стоимости каких-то товаров. Но, в конечном счёте, за всё нужно платить, и платит за всё именно конечный потребитель. Больше некому.

[2A]

Возобновляемая энергетика обогнала уголь.По совокупной установленной мощности она теперь – крупнейший источник энергии в мире

Цитата:

По данным Международного энергетического агентства (МЭА), в 2015 г. в мире ежедневно устанавливалось по 500 000 солнечных панелей, а в таких странах, как Китай, каждый час запускалось по две ветряных турбины. Опережающее развитие «зеленой» энергетики привело к тому, что возобновляемые источники энергии впервые превзошли уголь по совокупной установленной мощности.
...
По подсчетам МЭА, суммарные установленные мощности «зеленой» энергетики выросли в 2015 г. на рекордные 153 ГВт – в основном за счет ветряных и солнечных станций. Прирост превзошел совокупные энергетические мощности Канады, а также прирост мощностей по получению энергии из ископаемых источников и атомных станций.

В результате доля возобновляемых источников энергии в совокупных установленных мощностях превзошла мировую долю угля. Правда, по фактической генерации электроэнергии «зеленые» производители пока отстают. Установленная мощность станции – это максимальное количество электрической энергии, которое она может произвести, но объем генерации меняется в зависимости от того, как долго работает установка в течение определенного периода времени
...
По данным МЭА, на угольные электростанции в 2015 г. приходилось 39% всей вырабатываемой в мире электроэнергии, на возобновляемые источники (включая ГЭС) - 23%. По прогнозам агентства, к 2021 г. доля последних вырастет до 28%, а совокупный объем генерируемой ими энергии превзойдет сегодняшние показатели США и ЕС вместе взятые.