Возраст и разработчики / консультанты

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

1) У майкрософта есть отдельная CRM-система. С Аксаптой она не конкурирует, у них разные рыночные ниши
2) NetSuite никаких преимуществ перед Аксаптой не имеет. А рыночная доля у них такова, что везде входит в раздел Other. Да, и я хотел бы посмотреть на "приток моложёжи" в российский NetSuite. У них хоть один локализованный проект есть? Как ERP системы, а не CRM-куска

По рыночной доле, то есть по количеству компаний и по продажам, NetSuite на одной ступени с AX. Это самый прямой и непосредственный соперник.

20,000 компаний было и там и там то ли год то ли два назад.
В 2015 продажи NetSuite $720 million или где-то там.
----------------------------------------------
В России и не AX и не NetSuite. Россия это 1С.
А у саксов популярность NetSuite специалистов в очевидном восходящем тренде в то время как потребность в AX специалистах падает из года в год.
----------------------------------------------
Преимущество NetSuite то что это оригинал которому подражает AX 7.

----------------------------------------------
Oracle объявила о покупке NetSuite за $9,3 млрд. Это крупнейшее приобретение Oracle в сфере облачных технологий. Компания NetSuite предоставляет ERP-, CRM- и прочие решения по облачной модели.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2016-07...yh_prilozhenij

С апреля 2006 года решения NetSuite продвигает в России ее эксклюзивный дистрибьютор, компания Systematic Software Solutions. На отечественном рынке представлены ERP-система NetSuite в полном варианте (включающая также приложения CRM и Ecommerce), версия на 5 пользователей NetSuite Limited, более дешевый вариант с усеченной функциональностью NetSuite Small Business, а также отдельные приложения CRM и CRM+. Технологические инструменты, в том числе SuiteFlex, являются частью единой платформы.

http://www.erp-online.ru/phparticles...e.php?n_id=333
http://club.cnews.ru/blogs/entry/sam...mpaniya__cc1d6

http://www.netsuite.ru/nflex.html
-----------------------------------------------
Россия
https://hh.ru

Dynamics AX - 51 обьявление
NetSuite - 0
1C - 9 999
-----------------------------------------------
USA
Monster

NetSuite - 1000+ Jobs Found
http://www.monster.co.uk/jobs/search...client=classic

Dynamics AX - 736 Jobs Found
http://www.monster.co.uk/jobs/search...client=classic
-----------------------------------------------
UK
Monster

NetSuite - 134
Dynamics AX - 102
-----------------------------------------------

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

По рыночной доле, то есть по количеству компаний и по продажам, NetSuite на одной ступени

полная ерунда. достаточно открыть любое исследование глобального рынка, чтобы в этом убедиться - NetSuite нигде как отдельный игрок не представлен.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

20,000 компаний было и там и там то ли год то ли два назад.
В 2015 продажи NetSuite $720 million или где-то там.

ну так а если openerp взять, то там ещё больше внедрений))))

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А у саксов популярность NetSuite специалистов в очевидном восходящем тренде в то время как потребность в AX специалистах падает из года в год.

совершенно не очевидно всё это. более того - попахивает демагогией. Выше фед про Германию и Турцию уже написал.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Преимущество NetSuite то что это оригинал которому подражает AX 7.

Если вы про браузерного клиента, то NetSuite тут никаким боком - этот вариант Oracle продвигал ещё в середине 2000х. Это просто один из вариантов реализации. И ничего более.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

С апреля 2006 года решения NetSuite продвигает в России ее эксклюзивный дистрибьютор, компания Systematic Software Solutions. На отечественном рынке представлены ERP-система NetSuite в полном варианте (включающая также приложения CRM и Ecommerce

Это всё маркетинговое словоблудие. Я спрашивал про примеры реальных внедрений, доведённых до промышленной эксплуатации

и насчёт количества вакансий. у dynamics crm их тоже 1000+ на монстере. и что с того? надо закрывать аксапту в пользу crm? нуну

P.S. Я, собственно, не собираюсь мешать вам считать себя жертвой стокгольмского синдрома. Это, в конце концов, ваше лично дело. На мой взгляд, никакого глобального нисходящего тренда по аксапте нет. Вакансий полно, проекты стартуют постоянно.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

На мой взгляд, никакого глобального нисходящего тренда по аксапте нет. Вакансий полно, проекты стартуют постоянно.

Спасибо. Побьюсь об стену и подумаю. А есть уже такая тема на форуме? Может кто откроет в правильном месте?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А есть уже такая тема на форуме? Может кто откроет в правильном месте?

Только такая была: ERP умер, да здравствует BI или путь развития консультанта уже двухлетней давности. Надеюсь, актуальности не потеряла. В общем, пусть каждый выбирает что кому ближе. Никому уже ничего не рекомендую, пусть сами своей головой думают. Я лично последние 5 лет выбором доволен, но и навязывать его никому [уже] не хочу. Не дети, чай...

С Уважением,
Георгий.

[AP-1055D]

NetSuite, SalesForce пока почти не представлены в России.

[ax_mct]

Вакансии висят.
http://www.netsuite.ru/Implementation_%20Manager.html

Это к тому что на средний возраст специалистов AX можно и так повлиять

А вот и гвоздь в крышку
NetSuite-vs-Microsoft-Dynamics-Comparison.pdf
http://nuagecg.com/wp-content/upload...Comparison.pdf

[fed]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А вот и гвоздь в крышку
NetSuite-vs-Microsoft-Dynamics-Comparison.pdf
http://nuagecg.com/wp-content/upload...Comparison.pdf

Это не гроб в крышку, а battlecard. Некий стандартный документ в формате "все - %$@$расы,а мы - д'Артаньяны", имеющийся у любого вендора дл втюхинга своего решения против конкурирующих. (Возможно - документ готовится каким-то 'независимым' 'аналитическим' агентством.)
Чисто для протокола - в Турции я вообще слова NetSuite не слышал; В Германии - по крайней мере мы с ними никогда на тендерах не сталкивались.
На мой взгляд, на твою личную оценку ситуации влияет тот факт что ты не работаешь на партнере или клиенте, а фрилансишь. А фрилансеров привлекают в двух случаях:

1. Когда сильно перепродали внедряемый функционал и своих разработчиков внезапно не хватило.
2. Когда у клиента деньги кончились до конца проекта и он пытается как-то задешево подлатать систему до состояния вменяемости.

В обоих случаях, идет не нормальная работа, а разгребание авгиевых конюшен.
Это я к тому, что не стоит свою личную фрустрацию от обитания в экологической нише проектных падальщиков, распространять на вообще всю индустрию.
Меня беспокоит что Микрософт выводит 7ку на рынок методом проб и ошибок. На мой взгляд - им бы стоило еще годик подержать продукт в стадии беты. Не для отладки самого продукта, а для проверки и отладки схемы лицензирования, схемы взаимодействия с партнером (или партнерами) на проекте, схемами выплаты рибейтов - и тд и тп.
Кроме того, при оценке положения Аксапты на нынешнем рынке, надо просто помнить, что у конкурирующих продуктов, число тупых уродов с дипломами MBA в составе менеджмента - ничуть не ниже чем в Микрософт, и ошибки они делают такие же тупые. Чтобы не быть голословным - вспомни как SAP продвигает свою систему управления бизнеса с помощью болтовни про in-memory database Hana.
А твой любимый NetSuite недавно был куплен Oracle, который уже успел продолбать несколько разных ERP-продуктов, включая свой собственный. (Я последний раз про Oracle EBS слышал году в 2007. Даже не уверен - жив ли он и как он теперь называется).

[AP-1055D]

А в Германии разве есть AX?

[fed]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

А в Германии разве есть AX?

70% моей утилизации за последние 5 лет сгенерировано Германией. Так что есть и еще как. Кроме того - там реально есть проекты где Ax внедряют после провального внедрения SAP. (Ну это стандартная продажная стратегия - ходить по провальным внедрениям конкурирующих систем и рассказывать топам что это из за неравильной системы внедрение продолбано, а не из за некомпетентности этих самых топов).
И как раз таки в нашем немецком филиале средний возраст консов - за пятьдесят; Средний возраст разрабов (правда их там всего два в данный момент) порядка 35 лет.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от fed

Это не гроб в крышку, а battlecard.
...
На мой взгляд, на твою личную оценку ситуации влияет тот факт что ты не работаешь на партнере или клиенте, а фрилансишь.
...
не стоит свою личную фрустрацию от обитания в экологической нише проектных падальщиков, распространять на вообще всю индустрию.

Дык правду же пишут в этой battlecard

"Личная фрустрация от обитания в экологической нише проектных падальщиков" - это в самую дырочку. Часто так, да.
Но в последнее время пишу вертикальные и горизонтальные решения, то есть если копаюсь то не выше ISV.
Фрустрация в том что отсутствует вера в корабль в целом, в то что я зарабатываю не только деньги но и увеличиваю свою капитализацию.

Не уходит впечатление что я на корабле-лузере. В качестве заложника А у других позитив чисто из-за Стокгольмского синдрома

Набор заложников в золотые годы продукта. А кто сейчас в здравом уме пошел бы?

Есть, есть у AX своя правда и сила и свои клиенты. Но они пытаются стать NetSuite теряя и правду и силу.

Так что будут 60 летние специалисты AX которые обслуживают еще старых клиентов.
Те ведь тоже заложники

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Не уходит впечатление что я на корабле-лузере. В качестве заложника А у других позитив чисто из-за Стокгольмского синдрома

Учиться, и ещё раз учиться, как завещал великий Ленин. Сейчас не те времена, чтобы можно было один раз выучить, как крутить одну гайку, и потом всю жизнь этим кормиться. Гайки ржавеют и устаревают с космической скоростью

К тому же, с самой концепции ERP в том виде, в каком мы её привыкли видеть, позолота уже изрядно поосыпалась. Сейчас больше в моде покемоны, но и это не надолго...

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Учиться, и ещё раз учиться, как завещал великий Ленин. Сейчас не те времена, чтобы можно было один раз выучить, как крутить одну гайку, и потом всю жизнь этим кормиться. Гайки ржавеют и устаревают с космической скоростью

К тому же, с самой концепции ERP в том виде, в каком мы её привыкли видеть, позолота уже изрядно поосыпалась. Сейчас больше в моде покемоны, но и это не надолго...

Не проблема учиться, просто хочется верить в вендора из тела которого и торчат
эти гайки.

Интересно это возрастное?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от fed

не стоит свою личную фрустрацию от обитания в экологической нише проектных падальщиков, распространять на вообще всю индустрию.

Ниша своеобразная. Своеобразие в том, что я не слышал чтобы где-то учили как в этой нише работать. Получается когнитивный диссонанс. Все кругом "неправильно", регулярные порывы сделать все "как надо". Но сытно. Так, наверное, ощущали себя предки гиен. Вроде как мало чести подъедать добычу брошенную кем-то. Зато питательно.

Цитата:

Сообщение от fed

Микрософт выводит 7ку на рынок методом проб и ошибок.

На том стоим! Windows так до ума доводили и Office. И .net. И sharepoint...

Цитата:

Сообщение от fed

число тупых уродов с дипломами MBA в составе менеджмента

Дык в этом суть нашего бизнеса! Иначе бы его просто не существовало.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ниша своеобразная. Своеобразие в том, что я не слышал чтобы где-то учили как в этой нише работать. Получается когнитивный диссонанс. Все кругом "неправильно", регулярные порывы сделать все "как надо". Но сытно. Так, наверное, ощущали себя предки гиен. Вроде как мало чести подъедать добычу брошенную кем-то. Зато питательно.

На том стоим! Windows так до ума доводили и Office. И .net. И sharepoint...

Дык в этом суть нашего бизнеса! Иначе бы его просто не существовало.

"Лев мудак"
Львицы это партнерская сеть.
https://www.youtube.com/watch?v=1x2tJM17idU

Windows? Сначала довели до ума потом погнались за Mакинтошем.

Office? Думаю что на нем все и держится. Но под Мак версия ненадежная

.net? Погоня за java, претензия на мировое господство. И хде?

Sharepoint? Да, меня от него тошнит и рвет но я его жру. Это так
Обыдно. Я бы обсудил но в другой теме.

[AP-1055D]

Спасибо, я был уверен, что там только SAP.

[fed]

Дорогой ax_mct. Ты своим публичным кризисом среднего возраста заполонил 80% веток в курилке. Пора угомониться.
В конце концов - можно перейти в стажеры на Net Suite/SAP/SalesForce/your name it и через 12-18 месяцев вернуться на привычный уровень дохода. Это было бы гораздо полезнее чем тратить время на заполнение форума жалобами на жизнь.
Прошу у модераторов прощения за офтопик.

Анекдот про лебедя и уточку

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от fed

Дорогой ax_mct. Ты своим публичным кризисом среднего возраста заполонил 80% веток в курилке. Пора угомониться.
В конце концов - можно перейти в стажеры на Net Suite/SAP/SalesForce/your name it и через 12-18 месяцев вернуться на привычный уровень дохода. Это было бы гораздо полезнее чем тратить время на заполнение форума жалобами на жизнь.
Прошу у модераторов прощения за офтопик.

Анекдот про лебедя и уточку

Не я выпячиваюсь, а все остальные разбегаются.

Если не в курилке то где мне плакаться-то?

Чтоб тебя кризис среднего возраста тоже в деревне настиг. Гад.

Вот
NigelFrank 2016 Survey MS Dynamics.
http://www.nigelfrank.com/us/microso...-salary-survey
Там надо со странами поиграть чтобы нужное получить.

UK
< 24 years 3%
24-30 years 16%
31-35 years 22%
36-40 years 20%
41-45 years 15%
46-50 years 11%
50+ years 13%

USA
< 24 years 2%
24-30 years 26%
31-35 years 25%
36-40 years 15%
41-45 years 14%
46-50 years 8%
50+ years 10%

Помню еще времена когда NF хотел специализироваться только на AX. Потом добавили SharePoint, MS CRM, а не так давно и NetSuite. Но это я так, из противоречия нытика добавил

[AP-1055D]

Прошу простить меня, fed, однако, будучи автором ветки мне хотелось бы, чтобы участники форума могли высказать любое мнение, относящееся к теме, пусть и повторяющееся раз за разом. В любом случае, ax_mct аргументировано, а не эмоционально выражает свою точку зрения.

Анекдот про уточек понравился )

[Sancho]

да, про падальщиков метко...
настоящие большие хищники и длинными зубами и красивым павлиньим хвостом ловят жертву, раскрывают хвост (у нас тут бест практикс, а еще и тут бест практикс!), отгрызают самые сочные куски мяса (лицензии) и оставляют жертву умирать со стандартной функциональностью и настройками.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Sancho

настоящие большие хищники с длинными зубами и красивым павлиньим хвостом ловят жертву, раскрывают хвост (у нас тут бест практикс, а еще и тут бест практикс!), отгрызают самые сочные куски мяса (лицензии) и оставляют жертву умирать со стандартной функциональностью и настройками.

По-моему, часто все бывает несколько иначе: одни "хищники" долго и упорно гипнотизируют жертву, распуская свой павлиний хвост, а когда жертва уже созрела, приходят другие "хищники" с длинными зубами и отгрызают самые сочные куски мяса (лицензии), потому что они - хищники эти - только на лицензиях и живут.