AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Обучение
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.04.2013, 13:28   #1  
VSS is offline
VSS
Участник
 
24 / 20 (1) +++
Регистрация: 01.09.2008
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Курсы не советую. Вот пойти куда-нить постажироваться...
Поделитесь, пожалуйста, почему не советуете?
Старый 03.04.2013, 14:40   #2  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от VSS Посмотреть сообщение
Поделитесь, пожалуйста, почему не советуете?
1. Ни разу не был на толковых тренингах. Наверное, не повезло
2. Сам вел тренинги, официальные от MS и "персональные" под конкретных клиентов. Понимаю, что человеку с улицы тренинги не помогут. Человеку хоть с каким опытом намного полезнее задать вопросы и получить ответы, а не пройти стандартный тренинг.
3. Практически не встречал реальных людей, которым тренинги по AX реально помогли.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 03.04.2013, 22:31   #3  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,283 / 3491 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
1. Ни разу не был на толковых тренингах. Наверное, не повезло
2. Сам вел тренинги, официальные от MS и "персональные" под конкретных клиентов. Понимаю, что человеку с улицы тренинги не помогут. Человеку хоть с каким опытом намного полезнее задать вопросы и получить ответы, а не пройти стандартный тренинг.
3. Практически не встречал реальных людей, которым тренинги по AX реально помогли.
Немножко заступлюсь за тренинги, в том числе по долгу службы, как читающий тренер.
1. Прежде чем идти на тренинг - нужно задать себе вопрос "А что я хочу получить от тренинга?". И при выборе программы курса выбрать себе максимально подходящую программу (понимаю, что стандартная программа не обязана удовлетворять на 100% потребности одного конкретного человека, однако, нужно определить для себя - за какой процент полезности Вы готовы идти на тренинг).
К сожалению, этот пункт часто забывается слушателями. В результате бывают ситуации, когда ожидания от курса у слушателя сильно расходятся с программой. У меня были слушатели, которые предварительно компоновали себе индивидуальную программу.

2. Как раз-таки человеку с улицы - курсы и нужны. Учитывая частую модификацию системы (АХ) - получить "вводную" на курсах очень даже и замечательно (это я говорю про функциональные курсы; технические курсы - можно вообще прослушать с максимальной для себя пользой). Собственно говоря, если кто-то в чем-то хочет разобраться, то ему как раз-таки и не хватает некоего старта, который и дают курсы. Наоборот, люди с опытом могут лишь получить от курсов возможность задать тренеру вопросы, однако эта возможность очень призрачна, т.к.
а) тренер может не ответить на Ваши вопросы, т.к. это не входит в программу курса
б) тренер может не ответить на Ваши вопросы, т.к. он мог на практике не сталкиваться именно с Вашей ситуацией или же для ответа на Ваш вопрос необходимо видеть непосредственно Вашу систему (а это уже консалтинг, а не обучение)

3. Польза от курсов зависит от (по приоритету от высшего к низшему):
а) правильно сформулированного вопроса себе "А что я хочу получить от тренинга?"
б) возможности применения информации полученной на курсах к своей системе. Если своя система переписана вдоль и поперек - то курсы тут ни при чем и они никак не помогут.
в) желания слушателя получить информацию (ведь можно пассивно сидеть и только присутствовать на курсах).
г) возможности и умения тренера преподать слушателям информацию по курсу (интересуйтесь до курса - кто будет читать, какими знаниями он обладает - что он может рассказать, что нет и т.д.)

Из собственного опыта - я ходил в том числе на курсы "Бухгалтерский учет" и "Основы МСФО". От обоих курсов я ожидал некоторую вводную для понимания - "А что же это такое". Мне не нужно было набивать руку в составлении баланса, я не ставил перед собой цели получить диплом ДипИФР. Но мне нужны были основы и я их получил в том объеме, в котором мне было интересно. Конечно я был "террористом" преподавателей - но что делать - я хотел получить результат за кровно потраченные свои деньги. По МСФО мне совершенно не понравился стиль изложения материала преподавателем. Но моя цель была получить ответы на мои вопросы, а не жаловаться на преподавателя - и я их получил в нужном мне объеме.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени

Последний раз редактировалось sukhanchik; 03.04.2013 в 22:42.
За это сообщение автора поблагодарили: ikopyl (5), VSS (1).
Старый 04.04.2013, 10:05   #4  
VSS is offline
VSS
Участник
 
24 / 20 (1) +++
Регистрация: 01.09.2008
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
1. Ни разу не был на толковых тренингах. Наверное, не повезло
2. Сам вел тренинги, официальные от MS и "персональные" под конкретных клиентов. Понимаю, что человеку с улицы тренинги не помогут. Человеку хоть с каким опытом намного полезнее задать вопросы и получить ответы, а не пройти стандартный тренинг.
3. Практически не встречал реальных людей, которым тренинги по AX реально помогли.
Приходите к нам! Будем знакомиться! и с нами со спецами, которым помогают тренинги в работе. Эффективность курсов, обучения доказана уже давно - это кратчайший путь изучить систему и начать с ней работать. а метод проб и ошибок все равно нужно будет "лечить" заниями!

Последний раз редактировалось sukhanchik; 04.04.2013 в 10:06. Причина: Орфография
Старый 04.04.2013, 10:21   #5  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от VSS Посмотреть сообщение
Приходите к нам! Будем знакомиться! и с нами со спецами, которым помогают тренинги в работе. Эффективность курсов, обучения доказана уже давно - это кратчайший путь изучить систему и начать с ней работать. а метод проб и ошибок все равно нужно будет "лечить" заниями!
Извините, но после ваших сообщений к вам идти ну совсем не хочется. Единственное оправдание, если вы - иностранец и русский вам не родной

P.S. Я не против тренингов "вообще", а скорее именно про DAX.
__________________
Ivanhoe as is..
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
rumicrosofterp: Dynamics AX на Convergence 2012 Blog bot Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 13.01.2012 11:11

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.