AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2008, 18:30   #21  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Как?
У вас нет лицензии на сервер. если я не ошибаюсь, то на 30 пользователей рекомендуется устанавливать клиент-серверную версию
Старый 12.11.2008, 18:39   #22  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Вы говорили про соотношение. При каком соотношении стоимости лицензий на 100 или 30 мест и стоимости работ специалиста за 1 месяц можно говорить про демпинг, а при каком нельзя? Я так понял при соотношении 3-4 уже демпинг. Тоесть должно быть больше. сколько?
Что значит "должно быть"?
Кто-то назначает цены?

Еще раз к словарям http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...cpage=economic
Цитата:
ДЕМПИНГ (от англ. dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения). Демпинг проводится с целью проникновения на рынок, завоевания места на нем, вытеснения конкурентов. Демпинг осуществляется государством и компаниями в расчете на возмещение в будущем текущих убытков, когда за счет демпинга будет достигнуто прочное положение на рынке.
Итак, демпинг - это не когда "должно быть".
Демпинг - это когда цены меньше средних розничных цен.

Один из показателей чтобы понять что мы говорим об аналогичных продуктах в нашем бизнесе - соотношение стоимости лицензий и стоимости работы одного специалиста, который обслуживает этот продукт.

Предположим для простоты, что стоимость работ примерно одинакова (для 1С даже выше у некоторых франчей) и составляет по вашим словам от $2200 до $2900. Для простоты примем $2500.

Обратите внимание, что я говорю не о стоимости специалиста, а о стоимости его работ, если он работает фултайм!!!

Стоимость 30 лицензий для Аксапты составляет от 50тыс. евро. до 90тыс. евро
Стоимость 30 лицензий для Навижина составляет 45тыс. евро. до 80 тыс. евро
Для галактики цены примерно такие же. См. AX против Галактики
У САПа цены сравнимы с Аксаптой.
У Оракла цены за лицензии на 30 пользователей от 30 до 90 тыс евро. (там цена сильно зависит от того, закуплены ли лицензии на СУБД)
А для 1Са как, вы совершенно верно определили, стоимость 30 лицензий с сервером = 8.8тыс долларов.

Опять же для простоты, примем (в пользу 1С и учтем возможность скидок у не 1С) стоимость 30 лицензий ~= 50тыс. евро ~= 70тыс. долларов.

Что составляет соотношение стоимости 30 лицензий к стоимости работ специалиста = 28 месяцев.

Так вот, получается, что если 1С аналог САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС, то ее цена является демпинговой (...искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен...). Причем уровень заниженности составляет от 6-10 раз.

Если же 1С аналог QuickBooks, то ее цена может и не быть демпинговой. Абсолютные цены занижены в 1.6 раз, а относительно заработка специалиста - непонятно.

Я поэтому и просил привести примеры товаров, которые вы считаете аналогами 1С.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.11.2008, 18:42   #23  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Если Сисой привел как аналог, то, наверное, аналогом является.
С какой это стати?

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю это программный продукт для учета и управления предприятием, рассчитанным как минимум на 30 работающих пользователей.
Нет конечно. Ни в коем случае не для управления, не для предприятия и максимум на 30 работающих

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Чем собственно не аналог 1С, Навижен или SAP Buisness One (извинясь если неправильно написал)?
Читайте дальше.

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Зарплата специалиста довольно сильно влияет на стоимость его работ.
Ни в коем случае. На стоимость работ сильно влияет может ли специалист одновременно работать на нескольких проектах, одновременно при этом выставляя счета как за фултайм. Другими словами, насколько задачи, решаемые специалистом являются типовыми. У 1С практически каждая задача решается как "нетиповая" поэтому вы и допускаете смешение "стоимости работ" и "зарплаты специалиста". В нормальных системах типовых решений гораздо больше. Например, заявленная на сайте стоимость работ по поддержке в режиме 24х7 у не-ЕРП QuickBooks составляет $79/мес

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
У вас нет лицензии на сервер. если я не ошибаюсь, то на 30 пользователей рекомендуется устанавливать клиент-серверную версию
Опс. Извините. Согласен.
Щас.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.11.2008, 18:44   #24  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
У меня получилось 237 тысяч рублей.
Но это не суть важно. соотношение то получается почти такое же.
Да, согласен.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.11.2008, 19:15   #25  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Один из показателей чтобы понять что мы говорим об аналогичных продуктах в нашем бизнесе - соотношение стоимости лицензий и стоимости работы одного специалиста, который обслуживает этот продукт.
Это вы сами придумали или где то прочли? Если прочли дайте, пожалуйста, ссылку.
Мне не очевидна связь между этими понятиями.
Почему считается что если компания может продавать свой продукт по цене ниже своих конкурентов, то это считается демпингом? Может конкуренты не могут снизить свои издержки и в связи с этим не могут конкурировать по цене.
Вот есть, например, продукт Compiere. он дешевле чем 1С. Что это говорит об уровне этого продукта? Что это говорит о ценовой политике? Существование этого продукта сильно понизило среднюю цену? а есть и другие продукты с меньшей ценой чем у 1С.
Старый 12.11.2008, 19:26   #26  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Это вы сами придумали или где то прочли? Если прочли дайте, пожалуйста, ссылку. Мне не очевидна связь между этими понятиями.
Ой, лениво искать для вас. Пусть будет, что я сам придумал.
У вас ответ по существу будет?

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Почему считается что если компания может продавать свой продукт по цене ниже своих конкурентов, то это считается демпингом?
И в самом деле
Что ж такое, как же так?...

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Может конкуренты не могут снизить свои издержки и в связи с этим не могут конкурировать по цене.
Угу. Возвращаемся к определению Демпинга. Ссылки найдете сами.

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Вот есть, например, продукт Compiere. он дешевле чем 1С.
Он не дешевле. Он бесплатный.
Это значит, что для него нужно смотреть другие аналоги и другие показатели.


Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Существование этого продукта сильно понизило среднюю цену?
Понятия не имею. Расскажите сколько внедрений этой системы.

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
а есть и другие продукты с меньшей ценой чем у 1С.
Назовите какие
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.11.2008, 19:50   #27  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Ой, лениво искать для вас. Пусть будет, что я сам придумал.
У вас ответ по существу будет?
Ой, лениво отвечать для вас по существу.


Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Он не дешевле. Он бесплатный.
Это значит, что для него нужно смотреть другие аналоги и другие показатели.
Он не бесплатный. ссылки ищите сами.


Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Понятия не имею. Расскажите сколько внедрений этой системы.
Опа! Новое условие - количество внедрений.
Расскажите о количестве внедрений Аксапты, Навижина Оракла и Сапа в России.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Назовите какие
Ой, лениво для вас искать. Ищите сами.
Старый 13.11.2008, 01:05   #28  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Какое занимательное обсуждение...
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Ой, лениво отвечать для вас по существу.
Замечательный способ доказать свою правоту
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Он не бесплатный. ссылки ищите сами.
Я вот поискал. На сайте Compiere написано буквально следующее:
Цитата:
Compiere Community Edition binary and source code are freely distributed. Compiere Community Edition is distributed under a GPL open source license. Subscription price - free.
Compiere Standard Edition is distributed under a GPL open source license. Subscription price - $25 (per user, per month), minimum 10 users, minimum 1 year.
Compiere Professional Edition is distributed under a flexible commercial license that includes indemnification. Subscription price - $50 (per user, per month), minimum 10 users, minimum 1 year [функциональность WMS и производства - за отдельную плату].
В разделе download доступна последняя версия Community Edition в виде пакета для установки и исходников. Не знаю, как другие, а я лично это понимаю так, что минимум одна полнофункциональная редакция системы доступна абсолютно бесплатно, как минимум две редакции доступны с полными исходниками по лицензии GPL, а плата в случае Standard и Professional-редакций взимается лишь за поддержку, если не считать двух модулей в Professional Edition. Т.е. получается, что с точки зрения стоимости лицензий минимум 2 из 3 редакций Compiere ERP именно что бесплатны.
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Опа! Новое условие - количество внедрений.
Ну конечно, а как вы хотели? Если у системы количество внедрений исчисляется десятками, как можно ее сравнивать с системами, у которых - десятки тысяч внедрений? Ведь именно системы с большим числом внедрений формируют рынок...
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Расскажите о количестве внедрений Аксапты, Навижина Оракла и Сапа в России.
Ну, рассказать о количестве внедрений OEBS или систем SAP, наверно, смогут на соответствующих форумах, а касаемо Аксапты и Навижина - кое-какую информацию можно найти тут.
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
а есть и другие продукты с меньшей ценой чем у 1С.
Назовите какие
Ой, лениво для вас искать. Ищите сами.
Сказали "А" - говорите и "Б"...

Последний раз редактировалось gl00mie; 13.11.2008 в 01:08.
Старый 13.11.2008, 08:22   #29  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Т.е. получается, что с точки зрения стоимости лицензий минимум 2 из 3 редакций Compiere ERP именно что бесплатны.
Гм, погорячился.
Бесплатно скачать можно только Community Edition.
Standard Edition и Professional Edition скачать нельзя. Предоставят ли их бесплатно без оплаты
обслуживания на год не понятно. Пока видно что за эти версии нужно заплатить. Заплатить намного меньше "средне рыночной цены".


Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Ну конечно, а как вы хотели? Если у системы количество внедрений исчисляется десятками, как можно ее сравнивать с системами, у которых - десятки тысяч внедрений? Ведь именно системы с большим числом внедрений формируют рынок...Ну, рассказать о количестве внедрений OEBS или систем SAP, наверно, смогут на соответствующих форумах, а касаемо Аксапты и Навижина - кое-какую информацию можно найти тут.
Я ничего не хотел. Было утверждение. В нем про распространенность систем не было не слово. Попросили привести пример не укладывающийся в в это утверждение. Пример был приведен. Тут же появилось новое ограничивающие условие.

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Сказали "А" - говорите и "Б"...
Это типа на слабо? Ну хорошо Hansa Enterprise. на 30 пользователей что-то около 1 миллиона рублей. то есть около 37 тысяч долларов. Почти в два раза ниже чем заявленные "средние" 70 тысяч.
К стати, огласите методику подсчета средней рыночной цены для российского рынка.

Наверное должно быть что то вроде
(Цена1*КоличествоВнерений1 + Цена2*КоличествоВнерений2 + ... + ЦенаN*КоличествоВнеренийN)/(КоличествоВнерений1 + +КоличествоВнерений2 + ... +КоличествоВнеренийN)
Вот хотелось бы получить числа, что бы получилось 70 000 долларов на 30 пользователей.

Последний раз редактировалось brahma; 13.11.2008 в 08:43.
Старый 13.11.2008, 08:31   #30  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Аксапты и Навижина - кое-какую информацию можно найти тут.Сказали "А" - говорите и "Б"...
Там нет информации о количестве внедрений в России.
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов, с учетом количества внедрений, то наверное он должен владеть информацией о количестве внедрений всех систем продающихся на этом рынке. Иначе как подсчитано среднее значение?
Старый 13.11.2008, 10:28   #31  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов
brahma, перестаньте врать.
ссылку и цитату в студию.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.11.2008, 10:41   #32  
ikopyl is offline
ikopyl
Участник
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
245 / 128 (5) +++++
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Белгород - Москва - Химки
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Там нет информации о количестве внедрений в России.
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов, с учетом количества внедрений, то наверное он должен владеть информацией о количестве внедрений всех систем продающихся на этом рынке. Иначе как подсчитано среднее значение?
Есть информация о количестве внедрений: "Подразделение Microsoft Business Solutions продвигает на рынок бизнес-приложения под брендом Microsoft Dynamics™. Бизнес Microsoft Dynamics в России динамично развивается: по данному направлению насчитывается уже более 1700 клиентов и более 100 партнеров, которыми разработаны около 90 отраслевых решений."
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию.
Старый 13.11.2008, 10:43   #33  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Кому интересно - ставка спецов по QuickBooks в Канаде при full time - 25-35 CAD в час.
1 CAD примерно равен 23 RUR
30*23*40*4=110 400 RUR
Выше средней по 1С 8 в Москве (70-80), но и QuickBooks дороже. Кроме того, это gross, а ставки налогов в Канаде выше.
Таким образом, если 1С считать аналогом QuickBooks, то все Ok.

Для справки:
QuickBooks позволяет вести бухучет, управлять запасами (в т.ч. ОС), заказами, расчетами с дебиторами и кредиторами + кадры, расчет зарплаты.
Ближайший аналог в мире 1С - Комплексная конфигурация 7.7 или украинская "Управление торговым предприятием 8.0".
Также можно рассматривать в качестве аналога связку 1С БП+УТ+ЗиУП 8.
УПП по заявленным функциональности и масштабируемости опережает QuickBooks Enterprise.
Старый 13.11.2008, 10:53   #34  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
brahma, перестаньте врать.
ссылку и цитату в студию.
!
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Опять же для простоты, примем (в пользу 1С и учтем возможность скидок у не 1С) стоимость 30 лицензий ~= 50тыс. евро ~= 70тыс. долларов.

Так вот, получается, что если 1С аналог САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС, то ее цена является демпинговой (...искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен...).
Старый 13.11.2008, 10:57   #35  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Для справки:
QuickBooks позволяет вести бухучет, управлять запасами (в т.ч. ОС), заказами, расчетами с дебиторами и кредиторами + кадры, расчет зарплаты.
Ближайший аналог в мире 1С - Комплексная конфигурация 7.7 или украинская "Управление торговым предприятием 8.0".
Также можно рассматривать в качестве аналога связку 1С БП+УТ+ЗиУП 8.
УПП по заявленным функциональности и масштабируемости опережает QuickBooks Enterprise.
А если учесть вот это
Цитата:
Сообщение от ppson Посмотреть сообщение
А Аксапта и Галактика очень близки в той части в который вы описали недостатки Галактики.

Основные внедряемые контуры - Финансы, Торговля и Логистика. Количество внедрений аксаптовского производства несоповставим с вышеуказанными контурами.

О качестве аксаптовского модуля Зарплаты неоднократно здесь говорилось.

Обновление Аксапты не всегда сопровождается совместимостью с предыдущими версиями и утилитами конвертации данных из прошлых версий в новую.
То получается что сравнима и с Аксаптой. А соотношение как у 1С. Получается демпингует. А если учесть количество проданых QuickBooks и Аксапты то возникает большой вопрос - кто формирует рынок!
Старый 13.11.2008, 11:03   #36  
brahma is offline
brahma
Участник
1C
 
278 / 80 (3) ++++
Регистрация: 01.12.2005
То есть за все время работы в России Аксапты внедренно 1700? На сколько помню количество внедрений УПП толко за 2005-2006 составило 2100. Пока 1С сообщает об увиличение продаж на 30-40% в год. Значитза 2007-2008 продан по крайней мере еще столько же. то есть как минимум 4200. Так кто тут определяет средне рыночную цену?

Во нашел http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp.jsp
Клиентами "1С:Управление производственным предприятием 8" стали 5720 предприятий.
То есть в 3-раза больше!

Последний раз редактировалось brahma; 13.11.2008 в 11:08.
Старый 13.11.2008, 11:11   #37  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Опять же для простоты, примем (в пользу 1С и учтем возможность скидок у не 1С) стоимость 30 лицензий ~= 50тыс. евро ~= 70тыс. долларов.

Так вот, получается, что если 1С аналог САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС, то ее цена является демпинговой (...искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен...).
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов
Еще раз: приведите ссылку и цитату, которая подтверждает, что я говорил, "что средняя цена 70 тысяч долларов".

1.
Вы вообще разницу между ценой "САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС" и "меньшим средних розничных цен" понимаете? Или снова "тупняк включили"?

2.
Вы снова уходите в сторону. Даже если в средние розничные цены кроме "САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС" включить Hansa и QuickBooks, то все равно цена 1С остается "меньше средних розничных цен".

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
То получается что сравнима и с Аксаптой.
Конечно же нет. Читайте дальше.

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Получается демпингует.
Не получается. В россии QuickBooks почти не представлена.

Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
А если учесть количество проданых QuickBooks и Аксапты то возникает большой вопрос - кто формирует рынок!
Не вопрос. QuickBooks в России почти не продается. 1С почти не продается в Канаде.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.11.2008, 11:18   #38  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
На сколько помню количество внедрений УПП толко за 2005-2006 составило 2100.
brahma, ну перестаньте же врать!
Не знаю как остальные, а я буду минусовать репутацию.

Во-первых, не внедрено, а продано.
Во-вторых, если не помните, что почитайте
1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП


Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Пока 1С сообщает об увиличение продаж на 30-40% в год. Значитза 2007-2008 продан по крайней мере еще столько же. то есть как минимум 4200. Так кто тут определяет средне рыночную цену?
Демпинг и определяет.

Еще раз определение демпинга
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...cpage=economic
ДЕМПИНГ (от англ. dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения). Демпинг проводится с целью проникновения на рынок, завоевания места на нем, вытеснения конкурентов.


Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Во нашел http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp.jsp
Клиентами "1С:Управление производственным предприятием 8" стали 5720 предприятий.
То есть в 3-раза больше!
Вот-вот... Цена меньше в 10 раз, а продаж больше всего в 3 раза
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.11.2008, 11:25   #39  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Мое личное мнение по поводу поднятой темы - это у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены.
тоже интересная тема.
вынес в отдельную ветку у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.11.2008, 11:35   #40  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
brahma, давайте будем более точны при переформулировании чужих высказываний
Цитата:
Сообщение от brahma Посмотреть сообщение
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов, с учетом количества внедрений, то наверное он должен владеть информацией о количестве внедрений всех систем продающихся на этом рынке. Иначе как подсчитано среднее значение?
Разговор был не о "средней цене" как неком средневзвешенном значении с учетом количества внедрений, а о средней стоимости пакета лицензий на сопоставимые представленные на рынке системы, предусматривающем возможность одновременной работы 30 пользователей - вот цитата, если угодно:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Стоимость 30 лицензий для Аксапты составляет от 50тыс. евро. до 90тыс. евро
Стоимость 30 лицензий для Навижина составляет 45тыс. евро. до 80 тыс. евро
Для галактики цены примерно такие же.
Вот, что говорилось про Галактику:
Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение
Давно работал у пратнера Галактики и потом эта же контора стала и партнером MBS. Делал анализ по внутренним праис-листам для производственной компании стоимость лицензий при количестве пользователей 40 примерно одинаковая, более 40 пользователей - Галактика становится дороже !!! Абонентская плата 36% в год от стоимости лицензий против Аксаптоаских 15%
опыт работы с Галактикой 2.5 года. с Аксаптой 3.5 года
Далее...
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
У САПа цены сравнимы с Аксаптой.
У Оракла цены за лицензии на 30 пользователей от 30 до 90 тыс евро. (там цена сильно зависит от того, закуплены ли лицензии на СУБД)
А для 1Са, как вы совершенно верно определили, стоимость 30 лицензий с сервером = 8.8тыс долларов.
Опять же для простоты, примем (в пользу 1С и учтем возможность скидок у не 1С) стоимость 30 лицензий ~= 50тыс. евро ~= 70тыс. долларов. Так вот, получается, что если 1С аналог САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС, то ее цена является демпинговой. Если же 1С аналог QuickBooks, то ее цена может и не быть демпинговой. Я поэтому и просил привести примеры товаров, которые вы считаете аналогами 1С.
Теги
1c

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Если 1С приделает еще и вменяемый блок бизнес-анализа (OLAP, легкая настройка пользователям) – остальным вендорам можно закрывать в СНГ деятельность по направлению учета. Они просто тут никому не нужны станут. belugin Сравнение ERP-систем 52 24.04.2010 12:01
Изменения ассортимента, цен, условий поставки и сопровождения ряда продуктов «1С:Предприятия 7.7» mazzy Другие системы на рынке 40 30.04.2008 23:31
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Платформа «1С:Предприятие» как средство разработки бизнес-приложений Morpheus Другие системы на рынке 1 26.12.2006 13:10
1С ищет стратегического инвестора Роман Кошелев Другие системы на рынке 1 16.04.2003 23:02
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.