Yotaphone мертв

[komar]

За первые девять месяцев 2015 г. Yota Devices получила $30,7 млн убытка, ее выручка составила $15,8 млн., сообщают "Ведомости" со ссылкой на отчетность гонконгской компании Rex Global — потенциального покупателя Yota Devices. Кроме финансовых показателей Yota Devices в своей отчетности она раскрыла структуру и условия будущей сделки.

http://www.vestifinance.ru/articles/69281

[Pavel]

'Вэтом году Мартынов планирует запустить YotaPhone 3, если все пойдет как надо. Как новый смартфон встретят на родине, никто не знает. Одно очевидно – ­Владислав Мартынов очень обижен: «Это все какая-то катастрофа. ­Основная проблема с ­инно­вациями в ­стране – никакой ­эмо­цио­нальной поддержки для ­стартапов. Мы как ­общество не осознали, что без этого у нас не ­будет тех­но­логического ­прорыва. У нас должен быть российский телефон, российский Стив Джобс, но речь не о ­про­дукте для России, а о компаниях масштаба Samsung и Apple...'
http://www.gq.ru/taste/tekhnologii_1...=none&keyword=

Неисправимый идеалист, прямо-таки хитроумный идальго Дон Кихот Ламанческий...
Но как всегда в таких случаях 'суровая реальность' безжалостно расправляется с 'беззащитными сказками'. И в бизнесе сказку надо придумывать 'после', а не до успеха. Еще лучше, чтобы сказкой был одержим хороший инвестор/ы, а ты был всего лишь 'проводником' туда, где сказки становятся былью... Богом, создающим РЕАЛЬНОСТЬ.

[komar]

Впечатление от статьи - авантюристы с набором стереотипов конца 80х годов. Вдобавок, убеждены, что можно втюхать ненужный дорогущий кирпич, если без конца повторять мантры и публиковать очередные наборы студийных фоток себя любимого. Господа вообще телефон продают, или себя? Себя продали, молодцы, классные. Товар не продали. Мнение не моё - убытки говорят сами за себя. Хотя в убытках, конечно, виноват, кто угодно - "стереотипы", "проблемы с инновациями в стране".... конечно, а разруха - это старуха с косой

Надо всего лишь продавать то, на что есть спрос. Востребованный продукт по адекватной цене. Тогда и прибыли будут. Мне так кажется.

"Тонкая психология" хорошо работает, когда рынки на подъёме, свободных денег много, а товар всем в новинку. А когда рынок забит смартфонами, а в мире с экономикой творится что-то не очень приятное, мантры работать не будут.

Цитата:

Журналист учтиво кивает и возвращает разговор к делу: «Вы продаете свой телефон по семьсот долларов, и у вас в Китае много конкурентов. Как вы с этим работаете?» Михаил отвечает по-китайски, смеется и с наигранной радостью говорит Мартынову: «Я ей сказал: «Девушка, мы вам тут про душу, а вы нам про деньги, как же вы так?»

Конечно рынок побоку, экономика побоку. Закидаем шапками.

Цитата:

Вот и вся рыночная экономика – два дня стоишь на рынке на открытом воздухе, загоняешь прищепки со стопроцентной маржинальностью, потом на выручку здесь же покупаешь свитера Boys и Tears, джинсы Pyramid, едешь домой и вместе с папой продаешь все на рынке ЦСКА.

А байки из жизни эффективных менеджеров - это шедевр конечно. Чувствуется своего рода карго-культ. Видимо, очень хотелось впихнуть себя в картинку из голливудского фильма: "в клубном доме Johnnie Walker .... бизнес-класс до Гонконга. ..... встреча с инвестором ..... ужин в гостиничном ресторане на последнем этаже ­небоскреба." А включаешь - не работает. К тому же, есть предположение, что потенциальному покупателю вся эта "золотая молодёжь" уже поднадоела немножко. Равно как и все эти бывшие продавцы джинсов, многие из которых ныне "лондонские беженцы". С их вечными жалобами на "несозревшее общество". Общество как раз созрело, просто теперь кто-то другой "не вписался в рынок". Бывает...

Вот, ещё пример карго-культа:

Цитата:

В один из зимних дней 2010 года Сергей Карманенко, директор подразделения, в котором работал Тарасенко, сделал объявление: на ближайшие четверг-пятницу ничего не планировать – будет брейнсторминг. Программисты отправились за город, в снятую на пару дней переговорную в одной из местных гостиниц.
......
Кто-то написал: «Хочу несколько экранов».
.....
– Второй экран, – отреагировал Мартынов, наконец чувствуя воодушевление. – Вот, кажется, по-настоящему революционная идея, вокруг которой можно строить глобальный бизнес.

Конечно, в фильмах ведь все "делают брейнсторминг", а потом наутро просыпаются в хрустальном дворце. А раз товар плохо покупают, значит покупатели неправильные. И в стране плохо поддерживают инновации. Мы ж уже и пинжак надели, и брейнсторминг сделали, и в глянцевом журнале запостили. Не берут, заразы. Дикий народ, дети гор...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Конечно, в фильмах ведь все "делают брейнсторминг", а потом наутро просыпаются в хрустальном дворце. А раз товар плохо покупают, значит покупатели неправильные. И в стране плохо поддерживают инновации. Мы ж уже и пинжак надели, и брейнсторминг сделали, и в глянцевом журнале запостили. Не берут, заразы. Дикий народ, дети гор...

Дима, согласен как в целом, так и в частностях. В это всё сильно верили когда-то и даже кое-кто верит сейчас... слепой верой папуасов в стеклянные бусы. Но, возвращаясь к сути статьи и инновациям, можно попробовать взглянуть на всё несколько по-другому...

Цитата:

Мартынов уехал в США, в штаб-квартиру компании в Редмонде трудиться старшим директор­ом по работе с независимыми разработчиками программного обеспечения. С генеральным директором Microsoft Стивом Балмером объездил весь мир.

Microsoft - это не Yota, у них денег... 'куры не клюют', страна и покупатели - САМЫЕ правильные, должность - старший директор по работе с независимыми разработчиками, все перспективные в отрасли 'стартаперы' - твои, и где же РЕЗУЛЬТАТ?
Ну, и где эти свершившиеся инновации, новые компании, 'прорывные продукты'...? Почему о них нет ничего в этом интервью? Вопрос...

Стало быть, не только YotaPhone 'не пошел' в таком качестве. Возможно, концепцию надо менять?

[2A]

Цитата:

Сообщение от Pavel

...Microsoft - это не Yota, у них денег... 'куры не клюют', страна и покупатели - САМЫЕ правильные, должность - старший директор по работе с независимыми разработчиками, все перспективные в отрасли 'стартаперы' - твои, и где же РЕЗУЛЬТАТ?
Ну, и где эти свершившиеся инновации, новые компании, 'прорывные продукты'...? Почему о них нет ничего в этом интервью? Вопрос...

Стало быть, не только YotaPhone 'не пошел' в таком качестве. Возможно, концепцию надо менять?

спаситель САП СНГ

Цитата:

...управление SAP СНГ – спасение крупной бюрократической компании в условиях кризиса

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Ну, и где эти свершившиеся инновации, новые компании, 'прорывные продукты'...?

Свершившиеся инновации, что вполне закономерно, получились у тех, кто в 90е не побежал торговать джинсами, а развивал технологию. Без фоток в гламурных журналах и премий "от Johnny Walker за инновации".

Вот так, или вот так. Или (специально для айфонопоклонников ) - вот так.

Смартфончики, планшетики? Тоже сколько угодно, наугад - вот, или вот... Та же "мейдинчайна", что и йотафон, но успешная. Справляются на конкурентном рынке, без госзаказа и премьер-министра. Продают, получают прибыль. Не дербанят без толку Ростеховский (читай - государственный, иначе - народный) бюджет.

Нужно с российским производством - тоже есть.

Всё есть, всё работает.. Иногда мне кажется, что некоторые "эффективные менеджеры" живут в альтернативной вселенной. Которая ограничиватся стенами их кабинета и страницами любимого глянцевого журнала...

[Сисой]

Ну и кстати, ощущения после 3 месяцев эксплуатации йотафона.
Вынужден признать, что второй экран - не нужен. Нашел ему единственное достойное применение: когда берешь в отделе доставки товар, удобно предварительно вывести на второй экран письмо с номером заказа и передать йотафон в руки менеджеру. В отличие от "обычного" смартфона e-ink-экран не гаснет и информация всегда видна. Еще есть польза от виджетов с курсом валют. Но если говорить именно о чтении книг, то читать на экране в 4,5" не так уж и удобно. К тому же тач на e-ink там недоделанный какой-то, глючит иногда.
А так - вполне качественный смартфон с хорошими экраном и звуком. Но 20.000 рублей он не стоит.
Чтобы продукт действительно был востребованным, я бы на месте китайских товарищей выпустил yotaphone lite с IPS-экраном и на процессоре MTK долларов за 200. AMOLED и Snapdragon делают этот девайс слишком нишевым.

[komar]

Такое впечатление, что тут никакое определение инноваций не подойдёт. Ибо если инновации - это какие-то принципиально новые технологии, то смартфоны под это определение не подходят уже лет 10-15. Если инновации - это оригинальным образом применённые старые технологии, то тоже не подходит, ибо девайс не оригинален. А если инновации - это то, что сумели хорошо продать, тогда "show me your profits".

[greench]

Т.е. проблема не в том что государство плохо управляет или плохо что-то делает, проблема в том что нет заинтересованности в результате, а есть заинтересованность правильно "перераспределить" прибыль, а о том что будет через 5 лет никто особо не парится.

[komar]

Цитата:

Сообщение от greench

Т.е. проблема не в том что государство плохо управляет или плохо что-то делает, проблема в том что нет заинтересованности в результате, а есть заинтересованность правильно "перераспределить" прибыль, а о том что будет через 5 лет никто особо не парится.

Я утверждал ровно обратное - а именно, что коммерческие компании не парятся, что будет через 5 лет или позже, и поэтому не склонны к долгосрочным инвестициям. И поэтому с таким недоумением смотрю на госпроект в сфере ширпотреба (собственно, Йотафон), которому как раз нужно краткосрочное коммерческое финансирование и коммерческий маркетинг.

В сфере долгосрочных проектов государственному финансированию альтернатив нет, что отлично иллюстрирует и приведённый пример с космической программой, которая стала коммерчески интересной только через 60 лет усиленного вбухивания денег со стороны крупнейших государств.

[greench]

Цитата:

как сынок Байдена после переворота в Киеве оказался в совете директоров Burisma?

там немного другая история. Из разряда того как взбалмошные дети подкладывают неслабую свинью родителям-политикам. Там сын чудит давно и плотно, начиная с того что был изгнан из флота за употребление кокаина.

[komar]

Собственно, финансовые показатели, оффшоры (модная тема), и прочие атрибуты "глобального бизнеса" - в студию. Официальная бумажка от Rex Global в честь приобретения доли, с финансовыми показателями Йоты:

http://rex-ent.com/getfile/index/act...c80e1d3e80.pdf

[komar]

Возможно, двухэкранный девайс лучше поймут в Китае. Там такие попадаются, но, как водится, дешевле (на заметку тем, кому эта странная идея всё-таки понравилась), например http://www.huatengsmart.com/detail.php?id=92# , http://www.androidpit.es/siswoo-r9-d...es-lanzamiento

Впрочем, ведь у Йоты второй экран немножко изогнут....

[pitersky]

чё-та незаметно, чтобы Мартынов панихиду пел...
http://www.vedomosti.ru/technology/c...5-mi-operedili

[MikeR]

Насколько я понимаю ситуацию это такой троллинг, кто-то кого то купил, перепродал, опять купил. Реально продукт то развивается в плане продаж? Рынок допустим в 2009 году 1% от общей продажи смартфонов, в 2010 допустим 1.5% и так далее. Смартфоны продаются несколькими десятками миллионов, а не тысяч.
Посмотрел на статистику продаж. http://www.3dnews.ru/910005. Более половины ушло через yotaphone.com. и это по всей видимости корпоративные клиенты. Как маркетологи ребята понимают толк. Удастся ли им и дальше находится на плаву, посмотрим.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от MikeR

Насколько я понимаю ситуацию это такой троллинг, кто-то кого то купил, перепродал, опять купил. Реально продукт то развивается в плане продаж? Рынок допустим в 2009 году 1% от общей продажи смартфонов, в 2010 допустим 1.5% и так далее. Смартфоны продаются несколькими десятками миллионов, а не тысяч.
Посмотрел на статистику продаж. http://www.3dnews.ru/910005. Более половины ушло через yotaphone.com. и это по всей видимости корпоративные клиенты. Как маркетологи ребята понимают толк. Удастся ли им и дальше находится на плаву, посмотрим.

Бизнес - это когда вложил рубль, а получили 'ДВА'. Когда 'инвесторы ищут новых инвесторов' - это называется уже ПИРАМИДА.

В первом квартале 2016г на рынке было выпущено 292млн. смартфонов. Apple продал за прошедший год на 10млн.шт меньше, чем годом ранее... на фоне таких цифр планы продать в будущем аж 1млн.шт не существующего пока 'перспективно-революционного YotaPhone3' - это возня в области 'статистической погрешности', а не выход на рынок.
http://www.3dnews.ru/931644?full=SamsungTablet

PS. статья понравилась, даже скатывание в конце к уже привычному 'я-я-я-я...' не так режет глаз после упоминания 'добрым словом' причастных к истории людей. За статью ЗАЧЕТ.

[komar]

Цитата:

Сообщение от MikeR

Насколько я понимаю ситуацию это такой троллинг, кто-то кого то купил, перепродал, опять купил. Реально продукт то развивается в плане продаж?

Развивается. Посмотрите отчётность - сначала убытков миллион, потом тридцать миллионов...

Знаете, в Китае раньше была система мудрёных экзаменов на должности чиновников, там одна из первых степеней называлась "расцветающий талант". Сдать такой экзамен было непросто, и часто бывало, что человеку это удавалось только лет в 50. Из той же оперы, что пожизненный "молодой перспективный сотрудник".

Понятно, что они будут рассказывать о "флагманах высокотехнологичной отрасли", опередивших своё время (это про мобильник, ага). Это часть работы продажника - пургу нести. Только это именно часть работы, и к этой части должны прилагаться и многие другие...

Цитата:

Сообщение от Pavel

планы продать в будущем аж 1млн.шт не существующего пока 'перспективно-революционного YotaPhone3'

С учётом того, что уже появились полные аналоги девайса, есть серьёзный риск, что третьей коробочки просто не будет. То есть в какой-то момент может стать выгоднее просто зафиксировать убыток, и не кидать больше деньги в чёрную дыру.

Цитата:

Самое замечательное заключалось в том, что в любой момент его семилетнего жизненного цикла и в любой из его ипостасей он всегда воспринимался как двухлетний проект. Такое ощущение было в первый день проекта, и в это свято верило большинство менеджеров после семи лет безумной работы, когда проект был прекращён.

(Э. Йордон о проекте Taligent в своей знаменитой книге "Death March")

Конечно, потом пойдут байки про кризисы, страшные санкции или налоги, задушившие молодой перспективный бзднес, однако факт остаётся фактом - кто умеет, тот и сейчас продаёт свои коробочки с хорошей прибылью.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

PS. статья понравилась, даже скатывание в конце к уже привычному 'я-я-я-я...' не так режет глаз после упоминания 'добрым словом' причастных к истории людей. За статью ЗАЧЕТ.

В статье один положительный момент имеется - наконец-то руководству Йоты стало понятно, что рынок мобильников не движется уже никуда, и прорывов там нет. Будь у них пошире кругозор, поняли бы и то, что и их новация никаким прорывом не является.

На настоящий момент производители подобной аппаратуры "прорываются" в сегменте очков VR (и тому подобных устройств) - причём это движение было настолько предсказуемо и очевидно, что желающие стать технологическим лидером могли бы ухватить кусочек этого рынка, начав год-два назад. Даже сейчас ещё не поздно.

Но конечно, куда легче собрать из знакомых деталек знакомую коробку, и продвигать её через административный ресурс...

[BOAL]

Мартовская статья Влада про "почему у нас все плохо, а у тех хорошо"
http://hightech.fm/2016/03/02/vlad_martynov2

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

В статье один положительный момент имеется - наконец-то руководству Йоты стало понятно, что рынок мобильников не движется уже никуда, и прорывов там нет. Будь у них пошире кругозор, поняли бы и то, что и их новация никаким прорывом не является.

'И не в любви (то бишь IT) здесь вовсе было дело'(с)
Вспоминается история первой 'писульки' из этой оперы про Гамлета и парусники... там же за кадром в реале 'отжали' акции у демина... так и здесь возможно одни инвесторы останутся с 'дыркой от бублика', а кто-то добьётся своего. Смартфон и Yota всего лишь декорации на сцене.