Как изменить цену по закупке или продаже

[ruslan]

Возник такой вопрос:
создаем покупку или продажу, разносим, если потом их необходимо откорректировать то используем кредит ноту, но это верно только для изменения количества (будь то уменьшение или увеличение), как тогда быть если необходимо изменить цену? Вариант - отсторнировать все, а потом ввести с новой ценой не хотелось бы использовать, т.к. это требует ввода 2х документов, и хотелось бы чтоб был документ который бы содержал изменения по отношению к базовому документу.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано ruslan
...Вариант - отсторнировать все, а потом ввести с новой ценой не хотелось бы использовать, т.к. это требует ввода 2х документов...

Во-первых, в Аксапту документы не вводятся. В Аксапте отражаются операции. При этом порождаются документы.

Цитата:

Изначально опубликовано ruslan
...хотелось бы чтоб был документ который бы содержал изменения по отношению к базовому документу...

Нужно сделать кредит-ноту. Потом изменить цены в заказе. Потом сделать инвойс снова. Все три документа останутся в системе.

Заказ — это не документ. Это журнал (черновик, по нашему). В штатном режиме в Аксапте заказы удаляются (правда, не совсем, совсем их удалить нельзя, а при удалении они помещаются в форму удаленных заказов (Расчеты с клиентами\Запросы\История\Аннулированные заказы), которой каким-то чудом удалось избежать локализации).

[ruslan]

2 glibs
ответ я так и не получил, кроме варианта который я сам и описал. Но за разъяснение некоторых понятий по Axapta спасибо.

[mazzy]

хорошо. тогда такой ответ

Цитата:

Изначально опубликовано ruslan
как тогда быть если необходимо изменить цену?

Прекретите открывать возможности для воровства на своем предприятии.
Используйте Аксапту, которая НЕ позволяет штатными средствами менять сумму в уже выписанных и разнесенных документах. Используйте Аксапту, в которой есть аудиторский след.

Если хотите, то можно ответить и кратко - НИКАК!

[ruslan]

2 mazzy:
на самом деле это необходимо для выписки корректирующей налоговой накладной (Украина), к сожалению я Российское законодательство по бух учету не так хорошо знаю.

[mazzy]

ну так выписывайте НОВУЮ корректирующую накладную.
зачем править старую?

Ближе к вечеру появится glibs, он и российское, и украинское знает.
Может он чего дополнительно скажет.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано ruslan
...на самом деле это необходимо для выписки корректирующей налоговой накладной (Украина)...

Вы бы так и спросили...

А какое отношение имеет выписка корректировки количественных суммовых показателей к НН к закупке?

Ну и потом Аксапта не под украинский налоговый учет писалась. Вы в ней еще и первого события не найдете...

И, наконец, какое отношение имеет корректировка... к Заказу? В финансовом учете нет понятия корректировки цены после выписки инвойса (или накладной, как в нашем случае). Ни у буржуев, ни в П(С)БУшках. П. 20 приказа №165 (равно как и п. 4.5 Закона 168/97) предусматривает выписку корректировки в случае изменения суммы компенсации. Изменение суммы компенсации и изменение цены — это несколько разные вещи. Например, сумма налогового обязательства изменяется в случае признания задолженности покупателя безнадежной. Это присходит обычно через три года. Если при этом вы измените заказ, то это будет в закрытом финансовом периоде во первых, а во вторых изменит суму дохода, что будет противоречить п. 15 П(С)БУ 15.

Ну и вообще налоговый учет с бухгалтерским в Украине мало связан. По-моему об этом писали и в бухгалтерской прессе, и в учебниках. Для учета НН рекомендую вам завести отдельные регистры. И если их и связывать, то с документами, а не заказами.

А как вы меняете цены после того, как отгрузили товар и выписали накладную (которая не налоговая, типа М-19)? У вас есть документ под названием а-ля "накладная по корректировке цен к накладной"? Об учете какого документа в случае с заказом идет речь?

Насколько я помню (сейчас у меня нет возможности следить за украинским законодательством в полном объеме) изменение цены в НН предусмотрено для того случая, когда НН выписывается на предоплату, а в накладной указаны другие цены (в результате изменения договоренностей). Или если НН была выписана с ошибкой.

Поправьте меня, если я не прав. Желательно со ссылками на нормативные документы или хотябы письма ГНАУ.

[xan]

Новое ГЛУБОЕКО понимание термина документ и момента его "порождения" от glibs

Цитата:

Во-первых, в Аксапту документы не вводятся. В Аксапте отражаются операции. При этом порождаются документы

[Тимур]

Саш.
А он ведь прав.
Если не брать в расчет локализацию.

[ruslan]

2glibs:
На основании закона об НДС пункт 4.5. и приказа ГНАУ №165 от 30.05.97 «Про утверждение форм налоговой накладной, книги учета покупок и книги учета продажи товаров (работ, услуг), порядок их заполнения» раздел «Порядок заполнения налоговой накладной» пункт 20, раздел «Порядок ведения книги учета приобретенных товаров(работ, услуг)» пункты 10.5-10.7,11.16, раздел «Порядок ведения книги учета продажи товаров(работ, услуг)» пункты 9, 12.4, 12.5 сказано, что если после продажи товаров (робот, услуг) происходит какое-то изменение суммы компенсации за продажу товаров (робот, услуг), включая пересчет в случае возврата проданных товаров или права собственности на такие товары, продукцию, а также в случае с подтверждением долга покупателя безнадежным в порядке, определенном законодательством Украины, налог, начисленный в связи с такой продажей, пересчитывается, следовательно, к изменению базы налогообложения. При этом продавец уменьшает сумму налогового обязательства на суму чрезмерно насчитанного налога, а покупатель соответственно увеличивает сумму налогового обязательства на такую ж суму в период, в котором была уменьшена сумма компенсаций продавцу. В обратном порядке происходит пересмотр сумм налоговых обязательств при увеличении суммы компенсации продавцу. При этом продавец товаров (работ, услуг) выписывает расчет корректирования количественных и стоимостных показателей к налоговой накладной в двух экземплярах за формой согласно с дополнением N 2 к налоговой накладной.
Порядок, предусмотренный этим пунктом, не применяется для пересмотра цен в операциях, если хотя бы одна из сторон такой операции не является плательщиком налога, за исключением операций по пересмотру цен, связанных с выполнением гарантийных обязательств.

[Тимур]

Все таки у нас законодательство проще

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
...Все таки у нас законодательство проще...

Как говорится, каждый кулик свое болто хвалит.

Воспринимать дословно. И без обид.

Если серьезно, то о вкусах не спорят. Преимуществом украинского законодательства является то, что в нем налоговый учет практически полностью отделен от финансового, а последний старались по возможности приблизить к международным стандартам (ввиду того, что международные стандарты поняли как смогли, ряд вещей позаимствовали из того, что было).

В результате украинским бухгалтерам для того, чтобы... гм... оптимизировать налоговые платежи (без разницы законными или незаконными способами), не приходится портить финансовый учет. Т.е. при желании (и умении) бухгалтера могут использовать финансовый учет для управления предприятием. Исключением является случай с работой вчерную или всерую (частично вчерную). Тогда данные финансового учета могут дескредитировать данные налогового учета и финансовый учет тоже придется портить.

Налоговое законодательство действительно запутанное и противоречивое. Вот в форуме вычитал, что хотят скопировать спецсчета НДСные с России. Это в Киеве любят делать. Недавно подоходный налог содрали...

ruslan, спасибо за цитирование, может я неточно выразился, но доступ к законодательству у меня есть и дорогу в раду (сайт) я не забыл. Порядок и закон я обновил и посмотрел, когда отвечал. Вроде в последнее время они не сильно поменялись. Пока. Просто нет времени читать все изменения, а также консультации юристов и аудиторов в прессе.

[Тимур]

Глеб.
Да у нас также налоговый отделен, но все ж стараются сблизить, чтобы упростить себе работу
Наши ПБУ тоже как бы не с воздуха взяты. Бакаев по возможности приблиз к западным. Но... есть нюансы

Наше болото лучше! И даже не возражайте!

P.S. Я понял как назвать союз России, Украины и Беларуси: РУБль!