Я прошлых 2-месяца потратил на изучение SharePoint 2010

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от Индра

Моя задача - в краткий срок (месяц) заиметь собственное мнение о платформе 1С. Лучший способ - это сделать что-нибудь своими руками.

А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают? А если Вам понадобятся знания об эффективности метода лечения рака с помощью хитроумной операции, например, Вы также поступите?

[dn]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают?

А насколько объективной будет полученная информация? К тому же чтобы задать грамотные вопросы, необходимо самому немного разбираться в предмете.

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

А если Вам понадобятся знания об эффективности метода лечения рака с помощью хитроумной операции, например, Вы также поступите?

А если нет объективной возможности "пощупать своими руками", то необходимо собирать информация и статистику из различных источников...

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают? ...

Ну зачем же ?
Сами будем велосипед изобретать

Опять таки - выступим в роли мега-экспертов перед собственным руководством

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают? А если Вам понадобятся знания об эффективности метода лечения рака с помощью хитроумной операции, например, Вы также поступите?

Почему нет? Отсмотрел за месяц все сезоны доктора хауса и считай в ординатуре отучился =))

[Индра]

Ура. На седьмой день программирования в 1С я реализовал весь функционал текущей самописной сервис-деск, и намерен к концу недели запустить на холдинг. Как и предполагалось - два дня ушло на работу с вложениями с учетом особенностей WEB-клиента. Скоростью разработки и прозрачностью архитектуры доволен. WEB-интерфейс ничем кроме скорости не уступает GUI. Немного огорчила невозможность модифицировать структуру списка пользователей, из-за чего пришлось заводить альтернативный справочник "Сотрудники", где хранить доп. информацию. Соответственно - администрировать в 2-х местах. На удивление гладко пошла работа с почтой и навигационными ссылками - прямо из письма открывается система и вызывает форму элемента. Каждый может подписаться на изменения любого элемента (автор и исполнитель подписываются автоматически). Всего получилось 4 справочника и 3 регистра. К сожалению - не успел пощупать объекты "Задача" и "Бизнес-процесс" (в текущем функционале информобмен строился на смене статусов и трекинге значимых атрибутов).

Дальнейшие планы - запустить сотню пользователей, посмотреть на поведение платформы, параллельно усложнить логику программы - порождать объекты "Задача", а для отдельных случаев и бизнес-процесс запустить (ТЗ-разработка-тестирование-распостранение-обратная связь). Скрины положу когда база наполнится данными.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Индра

Крупный заказчик на 500 пользователей хочет конструктор для автоматизации бизнес-процессов. ТЗ выглядело примерно так - "хочу позвонить в секретариат, и поручить девушкам к завтрашнему утру нарисовать бизнес-процесс, а к обеду запустить в промышленую эксплуатацию в масштабах холдинга". Собственно, нормальное ТЗ. Был бы собственником - сам бы так задачу ставил.

Цитата:

Сообщение от Индра

На седьмой день программирования в 1С я реализовал весь функционал текущей самописной сервис-деск
...
К сожалению - не успел пощупать объекты "Задача" и "Бизнес-процесс" (в текущем функционале информобмен строился на смене статусов и трекинге значимых атрибутов).

Дальнейшие планы - запустить сотню пользователей, посмотреть на поведение платформы

1. Спасибо, что держите в курсе.
2. Надеюсь, что когда-нибудь в дальнейших планах появится и "реализовать изначальное ТЗ крупного заказчика"
3. Будет интересно сравнить ваше впечатление с этим http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=476873#15. Людям (и мне в том числе) очень интересно как поведет себя web-клиент!

На нативной базе или на SQL реализовали? Или на какой другой СУБД?

[Индра]

По второму пункту я понимаю безнадежность постановки. Любой функционал надо писать, и "завтра утром" он не появится. Объект "Бизнес-процесс" насколько я понял, служит больше целям крупноблоковой визуализации алгоритма, а рутиная работа никуда не денется - спроектировать структуру данных , формы ввода, меню, триггеры, и проч. Но честно - это самая RAD из всех RAD, что я видел. Аксапта более трудоемкая, хотя конечно более удобная для больших проектов, где число разработчиков превышает одну штуку

По третьему вопросу мне особо нечего сказать. Опыта в 8.2 у меня всего 7 дней, а прошлых версий вообще не видел. Как-то сразу принял идею интерфейса, хорошо что от многооконности ушли. WEB-клиент очень удобный - отрабатывает нажатия клавиш, списки обновляет быстро (примерно как у gmail), заметил мелкий глюк при группировке списка, но подлечил принудительным обновлением. Самый большой косяк на мой взгляд - система открывает новые окна браузера при редактирования записи. И это второе (модальное) окно забирает еще одну лицензию. Получается, что ключей надо купить в полтора..два раза больше. А они и так не дешевые. Хотя и не дорогие. Заказчик должен платить. Главное чтобы было за что.

PS
Завтра дадут виртмашину, поставлю 1С-сервер с нативной базой, туда же IIS, и в бой. Затормозит - перейдем на MS-SQL, но пока интересно именно нативную помучить. Фидбэк конечно будет после праздников.

[Индра]

Ну и конечно - для работы с файлами надо ставить ActiveX. Платформа все делает сама, однако пользователю придется продираться через защиты браузера и неадминской учетки. Что не говори, а тут у шарепойнта неоспоримое преимущество - его активиксы по умолчанию включены в IE

[FE]

Интересно, как эволюционируют взгляды человека...
От

Цитата:

ТЗ выглядело примерно так - "хочу позвонить в секретариат, и поручить девушкам к завтрашнему утру нарисовать бизнес-процесс, а к обеду запустить в промышленую эксплуатацию в масштабах холдинга". Собственно, нормальное ТЗ. Был бы собственником - сам бы так задачу ставил.

Диагноз для Sharepoint неутешительный - конструктор он конечно конструктор, только девушкам придется рисовать бизнес-процессы в объектной модели .NET, программируя в Visual Studio непосредственно на сервере

До

Цитата:

По второму пункту я понимаю безнадежность постановки. Любой функционал надо писать, и "завтра утром" он не появится.

Не говоря уже о том, что сама по себе постановка задачи идиотская.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Индра

По второму пункту я понимаю безнадежность постановки.
....
Заказчик должен платить. Главное чтобы было за что.

И даже если это будет совсем не то, что он заказывал
"нормальный такой подход нормального такого 1Сника"

Цитата:

Сообщение от Индра

Завтра дадут виртмашину, поставлю 1С-сервер с нативной базой...

Для сотни пользователей?!
Ну, ну. Ждем продолжения.

[Индра]

Цитата:

Сообщение от mazzy

И даже если это будет совсем не то, что он заказывал
"нормальный такой подход нормального такого 1Сника"

Ну если то, что он заказывал, вообще не существует - надо хоть приближаться . Нет, я конечно слышал про этот подход - не смешивать функции формального менеджмента, и функции учетной системы. В этом случае СЭД (или там система управления БП) предлагает интерфейс только для нажатия 2-х кнопок - задача выполнена, задача не выполнена, ну и переназначения, смена статусов и проч. А конкретно - что и с каким качеством выполнено - это уже в другой системе регистрируется. Подход понятен, но мне он не нравится - разумно чтобы исполнитель БП и предметные данные заносил. Тогда менеджер может получать не только отчет об исполнительскойой дисциплине, а еще и показатели, на основе которых можно сделать вывод о качестве исполнения.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Индра

Дальнейшие планы - запустить сотню пользователей, посмотреть на поведение платформы, параллельно усложнить логику программы - порождать объекты "Задача", а для отдельных случаев и бизнес-процесс запустить (ТЗ-разработка-тестирование-распостранение-обратная связь). Скрины положу когда база наполнится данными.

Цитата:

Сообщение от Индра

Завтра дадут виртмашину, поставлю 1С-сервер с нативной базой, туда же IIS, и в бой. Затормозит - перейдем на MS-SQL, но пока интересно именно нативную помучить. Фидбэк конечно будет после праздников.

Ну, так как? Есть результаты? Каковы впечатления сейчас, после того как прошел месяц?