Необходимое количество номенклатурных аналитик

[Alexius]

Цитата:

Сообщение от mazzy

в-третьих, просто запоминайте фильтры и дайте человеку быстро наложить ранее введенный.

Пользователю нужно набить в документ "Труба стальная прямошовная д120 тс2мм 6м":
Вы предлагаете:
- наделать пользователю некий набор фильтров и расширять его по мере необходимости, что бы в результате он получал список номенклатуры на 1 страницу (ну 2-е)
- пользователь сначала выбирал нужный фильтр
- искал глазками в получившемся списке номенклатуру и далее выбирал нужную

Я правильно понял ?

Пользователи хотят:
- выбрать номенклатуру
- выбрать последовательно каждый активный для нее признак

Цитата:

Сообщение от mazzy

Абсолютно неправильный подход. Нежизненный подход, я бы сказал.

Я имел в виду изменение признака в строке документа.

Цитата:

Сообщение от mazzy

другими словами, новый признак будет доступен и для старых труб?
не-не-не, мистер Блейн...

вы получите:
- заводим только новые признаки
- заводим кучу правил и ограничений, чтобы для старых труб нельзя было указывать этот новый признак

На мой взгляд при необходимости комбинации завести проще, чем новую номенклатуру, данных меньше нужно да копирование приделать не проблема. Прикол состоит в том, что такие ограничения это далеко не всегда требуются, а с номенклатурой ограничения по дефолту.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что такое "мастер-номенклатура"?!!!
Не, я как консультант отлично вас понимаю. Но давайте представим, что я обычный менеджер по продажам... или кладовщик... или мастер цеха. Что этот человек должен понять, когда вы произносите термин "мастер-номенклатура"? Зачем вы заставляете пользователей изучать этот термин?

Можете начинать смеятся, этот термин придумал старший кладовщик, после того как был "обломан" с предложением перезагнать признаки в складские аналитики (внедрение уже свершилось ). На его предыдущей работе самописка была построена по аналогичному сценарию. А дальше пошло-поехало, допиливаем здесь, допиливаем там, мне-то по большому счету пофигу, хотя и обидно, что можно было достичь цели гораздо меньшей кровью, значительно быстрее, а пользователи получили бы более удобный функционал. Сейчас я скорее всего сделал бы отдельный объект по аналогии с фин аналитиками и протащил бы его везде, где встречается InventDimId. Задачка конечно еще та, но для той компании оно того стоила.

Цитата:

Сообщение от mazzy

а с какой это стати у пользователя вообще есть права создавать нового поставщика и договор?
возвращаемся к вашему примеру - а с какой это стати у пользователя вообще есть права создавать новую номенклатуру и проставлять признаки?

А кто-же тогда должен заводить справочники ? Программист, аналитик, РП ? Какому пользователю дали права, тот и заводит. А уж давать/отбирать это не ИТ должен решать.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Данное сравнение вообще бредово.

Если не было надобности протаскивать во все формы и отчеты признаки со справочника номенкалтуры, то понять объем задачи действительно сложно, а уж тем более с чем-то сравнивать.

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от Alexius

Пользователю нужно набить в документ "Труба стальная прямошовная д120 тс2мм 6м":
Вы предлагаете:
- наделать пользователю некий набор фильтров и расширять его по мере необходимости, что бы в результате он получал список номенклатуры на 1 страницу (ну 2-е)
- пользователь сначала выбирал нужный фильтр
- искал глазками в получившемся списке номенклатуру и далее выбирал нужную

Я правильно понял ?

Пользователи хотят:
- выбрать номенклатуру
- выбрать последовательно каждый активный для нее признак

Назовите первый фильтр "Мастер-номенклатура" и выбирайте там Трубу. Остальные фильтры назовите так, как у Вас называются признаки. В чём проблема?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Alexius

Пользователю нужно набить в документ "Труба стальная прямошовная д120 тс2мм 6м":
Вы предлагаете:
- наделать пользователю некий набор фильтров и расширять его по мере необходимости, что бы в результате он получал список номенклатуры на 1 страницу (ну 2-е)
- пользователь сначала выбирал нужный фильтр
- искал глазками в получившемся списке номенклатуру и далее выбирал нужную

я предлагаю воспользоваться стандартный функционалом lookup'а.

пользователь открывает лукап (мышкой на стрелочку у поля или Alt+Стрелка вниз)
этот лукап номенклатуры более интеллектуальный чем сейчас:
1. во-первых, содержит больше полей
2. во-вторых, возможно содержит несколько вкладок для разных групп полей (состав вкладок и полей зависит от специфики предприятия)
3. lookup уже умеет запоминать фильтры (достаточно нажать на Ctrl+F3), но нужно сделать эту фичу более удобной для пользователя. например, вывести список фильтров на lookup-форму.

и все будет хорошо.
как я уже писал в этой ветке, в идеале, было бы хорошо, чтобы был просто текстовый критерий вместо артикула. но сейчас в Аксапте слишком много придется переписывать.

поэтому достаточно:
= добавить признаки в справочник номенклатуры
= сделать более интеллектуальной lookup'форму.

добавлять номенклатурные признаки в складскую аналитику - не нужно.

Цитата:

Сообщение от Alexius

Пользователи хотят:
- выбрать номенклатуру
- выбрать последовательно каждый активный для нее признак

этот сценарий действителен только если признаки будут в отдельных складских аналитиках. если номенклатурные признаки будут хранится в номенклатуре, то ползователю достаточно выбрать номенклатуру.

Цитата:

Сообщение от Alexius

На мой взгляд при необходимости комбинации завести проще, чем новую номенклатуру, данных меньше нужно да копирование приделать не проблема.

хозяин - барин.
что ж, попробуйте.

я уже писал, что я рекомендую полностью отказаться от номенклатурных складских аналитик.
я также писал, что хорош принцип: каждая строка в справочнике номенклатур - объект учета.

Цитата:

Сообщение от Alexius

Прикол состоит в том, что такие ограничения это далеко не всегда требуются, а с номенклатурой ограничения по дефолту.

не всегда. но иногда - требуются.
вот этот разнобой и сбивает пользователей с толку.

Цитата:

Сообщение от Alexius

Можете начинать смеятся, этот термин придумал старший кладовщик, после того как был "обломан" с предложением перезагнать признаки в складские аналитики (внедрение уже свершилось ).

а я на месте пользователя тоже бы не понял что такое "перезагнать признаки в складские аналитики".

пользователям нужен простой и удобный отбор.
если вы им не дали удобный lookup, то они вынуждены как то выкручиваться.

Цитата:

Сообщение от Alexius

Сейчас я скорее всего сделал бы отдельный объект по аналогии с фин аналитиками и протащил бы его везде, где встречается InventDimId.

Видите ли...
Вы снова оперируете программистскими и консультантскими понятиями.
Пользователям все равно "протащили" вы или "не протащили".
Для них важно - они "обязаны вводить" или они "вводить не обязаны".

Дело в том, что в вашей фразе нет главного - кто должен заполнять протащенный объект? в какой момент? и насколько обязательно его заполнение?

обратите внимание, что единственным и важным отличием между складскими аналитиками и номенклатурными признаками в моем посте был именно вопрос обязательности ввода

а уж как это хозяйство в системе "протащено" - дело десятое

Цитата:

Сообщение от Alexius

А кто-же тогда должен заводить справочники ? Программист, аналитик, РП ? Какому пользователю дали права, тот и заводит. А уж давать/отбирать это не ИТ должен решать.

ну, уж точно не каждый пользователь, который вводит документы

Цитата:

Сообщение от Alexius

Если не было надобности протаскивать во все формы и отчеты признаки со справочника номенкалтуры, то понять объем задачи действительно сложно, а уж тем более с чем-то сравнивать.

ЕСЛИ номенклатурные признаки будете хранить в номенклатуре
И ЕСЛИ дадите интеллектуальный лукап
ТО протаскивать не нужно

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

ЕСЛИ номенклатурные признаки будете хранить в номенклатуре
И ЕСЛИ дадите интеллектуальный лукап
ТО протаскивать не нужно

Не плохая идея вытащить в lookup номенклатурные признаки из справочника номенклатур. Если кладовщик не знает что такое 45632154, то поочереди будет подставлять наиболее оптимальные признаки для этой номенклатуры в фильтр и список номенклатур в lookup-е будет постепенно сужаться.
В итоге он, пусть даже перебрав 5-6 признаков, доберется до того, что он ищет и узнает номенклатуру по названию. И согласитесь 5-6 это лучше, чем 40.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Не плохая идея вытащить в lookup номенклатурные признаки из справочника номенклатур. Если кладовщик не знает что такое 45632154, то поочереди будет подставлять наиболее оптимальные признаки для этой номенклатуры в фильтр и список номенклатур в lookup-е будет постепенно сужаться.
В итоге он, пусть даже перебрав 5-6 признаков, доберется до того, что он ищет и узнает номенклатуру по названию. И согласитесь 5-6 это лучше, чем 40.

Чего за бред?=)
Игра для кладовщика - угадай по признакам, какой код товара?))))
45632154 - уникальный код номеклатуры должен быть, иначе какой смысл в кодировке товара?

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Чего за бред?=)
Игра для кладовщика - угадай по признакам, какой код товара?))))
45632154 - уникальный код номеклатуры должен быть, иначе какой смысл в кодировке товара?

Вы меня не поняли. Понятно, что код уникальный. У нас случай, когда за номенклатуру отвечает только несколько человек.И это не кладовщики.И когда кладовщик, например, заказывает номенклатуру он не знает во-первых забита она или нет в справочник, а во-вторых если вдруг и забита, то как ее обозвали.Он знает примерное название и признаки, что это металл, уголок и т.д.. И найдя по признакам и наименованию какой-то перечень номенклатур уточняет ее код, ну или узнает, что такого в справочнике нет.
Я просто хотел сказать про случай, когда кладовщик не знает кода, а знает только наименование и какие-то признаки.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Вы меня не поняли. Понятно, что код уникальный. У нас случай, когда за номенклатуру отвечает только несколько человек.И это не кладовщики.И когда кладовщик, например, заказывает номенклатуру он не знает во-первых забита она или нет в справочник, а во-вторых если вдруг и забита, то как ее обозвали.Он знает примерное название и признаки, что это металл, уголок и т.д.. И найдя по признакам и наименованию какой-то перечень номенклатур уточняет ее код, ну или узнает, что такого в справочнике нет.
Я просто хотел сказать про случай, когда кладовщик не знает кода, а знает только наименование и какие-то признаки.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... (c)

Кладовщик заказывает? Это как? Что за процесс?

А как принимает товар на склад кладовщик? На основании какого документа, что там пишется? Кто его выпускает?

Зачем кладовщику понадобилось искать товар по наименованию?
В отпускном документе что пишется?

Это точно бардак))))

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от Aleck

А как принимает товар на склад кладовщик? На основании какого документа, что там пишется? Кто его выпускает?

Зачем кладовщику понадобилось искать товар по наименованию?
В отпускном документе что пишется?

Это точно бардак))))

Я говорил что кладовщик не принимает, он его заказывает[. Кладовщики увольняются, приходят новые, откуда им знать есть это в справочнике или нет, если это когда-то и заказывали, то это были другие люди.У нас это в основном женщины 50-60 лет. Какие там аналитики? Если не нагадят и на том спасибо

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от Alexius

Пользователи хотят:
- выбрать номенклатуру
- выбрать последовательно каждый активный для нее признакЯ имел в виду изменение признака в строке документа.

Не совсем согласен что это нужно пользователю. Хотя бы потому, что пользователь эту процедуру должен делать периодически-постоянно. В каждой закупке, в каждом заказе, в каждом журнале т.д. Представляю как какая-нибудь МарьВанна, сидит у себя в коморке и выдает ребенку плюшевого жирафика, перебирая по 40 аналитикам все его достоинства

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Например, детская игрушка может быть описана 40 аналитиками (игрушки, плюшевая, животные, желтые, жирафик, малый средний размер, товары для детей 1-3 лет, для мальчиков / девочек, китай, бренд **, мадагаскар, низшая ценовая категория, 300мм / 150мм / 100мм / средного качества, можно стирать и т.п.).

С вариантом хранения признаков в справочнике номенклатур пользователю нужно выбрать только номенклатурный код