AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics CRM > Dynamics CRM: Администрирование
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.12.2008, 10:22   #41  
Артем Enot Грунин is offline
Артем Enot Грунин
Moderator
Аватар для Артем Enot Грунин
MCBMSS
Злыдни
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,912 / 623 (28) +++++++
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Пермь!
Записей в блоге: 151
Меня больше насторожила фраза "с другими спецами". pkost! Чем вас Excel не устраивает? Просто дешево и сердито! И внедрив данную технологию вы избавите нас от последующих вопросов как написать триггер, который бы чего-то там грузил в БД CRM! А это, кстати говоря, ансапорт...
__________________
http://fixrm.wordpress.com, снятие/наведение порчи. Быстро, дорого, гарантия.

MS Certified Dirty Magic Professional
Старый 26.12.2008, 14:55   #42  
Likefire is offline
Likefire
Заноза в заднице
Аватар для Likefire
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
547 / 50 (3) ++++
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Москва
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от AndreyS Посмотреть сообщение
2pkost:
Все-таки не с теми специалистами Вы общались Это называется мультиплексирование, на параллельной ветке вроде бы Артем объяснял.
Почему мультиплесирование, если Владелец (Owner) для всех записей будет один и тот же, например, а оператор контакт-центра будет выступать контактным лицом - то есть, одним из полей записи (которое можно создать кастомно). При этом, список пользователей (systemuser) будет содержать всего одну запись, от имени которой будет запускаться веб-служба, а контактные лица в справочнике Контактов будут содержать перечень операторов, отличаемый по некому признаку? Мультиплексирование - по моему, это когда каждый юзер "дёргает" веб-сервис под DefaultCredentials - соответственно, всё равно будет отмечен как владелец создаваемых записей.
Ещё раз хотел бы отметить один немаловажный факт: сегодня, практически каждый из нас сталкивается с вопросом интеграции систем. Так вот скажите мне пожалуйста: зачем мне покупать лицензии на каждого коллекра для CRM, если коллеры работают со своим специфическим софтом для которого я уже покупал лицензии на каждого коллера, а информация, которая из этой коллерской системы вырабатывается - поступает в обработанном виде в CRM в результате применения интеграционных решений. Это тоже бедт мултиплексирование? По сути: для CRM мне конечно важно понимать, кто явился источником информации - то есть владельцем как бы. Но в то же время, чтобы заводить как владельца пользователя - нужно покупать лицензию на каждого, кто упоминается в списке systemuser. Никому не кажется вопрос парадоксальным? Ведь если скурпулезно выискивать каждую сессию, использующую веб-службу CRM для заливки и получения данных в неком интегрированном решении - получится, что гораздо больше пользователей используют систему, нежели количество клиентских лицензированных рабочих мест...
__________________
Лень мудрого человека - это необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков!
Старый 26.12.2008, 15:30   #43  
Артем Enot Грунин is offline
Артем Enot Грунин
Moderator
Аватар для Артем Enot Грунин
MCBMSS
Злыдни
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,912 / 623 (28) +++++++
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Пермь!
Записей в блоге: 151
Снова началось...
Цитата:
Мультиплексирование - технология разделения средств передачи данных между группой использующих их объектов. В результате мультиплексирования в одном физическом канале создается группа логических каналов. Различают временное и частотное мультиплексирования.
Если человек вносит/читает данные в системе, обратите внимание - нет разницы через один канал (учетку) или несколько, то он - Пользователь этой системы! А раз так, на него должна быть приобретена лицензия! И не важно, анонимный он или нет, видел ли он когда-нибудь ее интерфейс и т.д. Тут не надо искать аналогии или справедливость. Воспринимайте как данность! Самолетом тоже летит куча народу, лицензия есть только у пилота, но за билет платят все!
__________________
http://fixrm.wordpress.com, снятие/наведение порчи. Быстро, дорого, гарантия.

MS Certified Dirty Magic Professional
Старый 26.12.2008, 16:09   #44  
Likefire is offline
Likefire
Заноза в заднице
Аватар для Likefire
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
547 / 50 (3) ++++
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Москва
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Артем Enot Грунин Посмотреть сообщение
Снова началось...
Если человек вносит/читает данные в системе, обратите внимание - нет разницы через один канал (учетку) или несколько, то он - Пользователь этой системы! А раз так, на него должна быть приобретена лицензия! И не важно, анонимный он или нет, видел ли он когда-нибудь ее интерфейс и т.д. Тут не надо искать аналогии или справедливость. Воспринимайте как данность! Самолетом тоже летит куча народу, лицензия есть только у пилота, но за билет платят все!
Ладно. Пусть. Тогда получается, что интеграцию других систем с CRM можно строить только таким образом: многие пользователи из разных интегрируемых систем "складывают" необходимые для CRM обработанные данные в некую третью базу данных, из которой уже периодическая веб-служба или джоб сиквела в заданные моменты времени принимают все данные и под учетной записью одного единственного пользователя принимают в систему CRM, или выплескивают из системы CRM наружу. При этом, если поступление данных от других систем под сессиями разных пользователей - это мультиплексирование, то обратный возврат данных от имени единственного пользователя - возможен. Ну и наверное, не будет мультиплексированием случай, когда в системе, из которой будут поступать данные в CRM, есть учетная запись того же пользователя, который лицензирован в CRM, и от имени этого пользователя происходит обращение к веб-службе CRM для передачи данных уже при возникновении определенных событий.
__________________
Лень мудрого человека - это необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков!
Старый 26.12.2008, 16:38   #45  
Likefire is offline
Likefire
Заноза в заднице
Аватар для Likefire
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
547 / 50 (3) ++++
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Москва
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Артем Enot Грунин Посмотреть сообщение
Снова началось...
Артем, если Вы думаете, что тема когда-нибудь исчерпается - то могу сказать, что Вы глубоко заблуждаетесь. Приведу пример: компания включает крупный колл-центр на 40 мест и достаточно обширный отдел продаж. Коллеры используют свою систему, продавцы - свою. У коллеров - специализированный софт, который готовит данные для CRM и по идее должен загружать туда сведения об активностях автоматически в результате регистрации звонков. Получается, что ежели каждый коллер будет добавлять активность CRM в момент регистрации звонка в коллерской системе - получается, что нужно вдобавок к сейлзам лицензировать в CRM каждого коллера. А чтобы не лицензировать - нужно создать некую третью базу данных, в которую данные будут складывать коллеры, а уже эта база, при добавлении в неё новой записи, будет создавать записи в CRM. Так?
__________________
Лень мудрого человека - это необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков!
Старый 26.12.2008, 16:43   #46  
Артем Enot Грунин is offline
Артем Enot Грунин
Moderator
Аватар для Артем Enot Грунин
MCBMSS
Злыдни
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,912 / 623 (28) +++++++
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Пермь!
Записей в блоге: 151
Все, последний пост и закрываю тему! Сейчас будем на яблоках и пирожках проблему разбирать! Организация - это кулинария, а CRM система - это большой большой пирожок, и все кто хочет скушать кусочек - Пользователи пирожка! Пирожок стоит денежку. НЕ важно пользователь подошел кусать сам или попросил другого человека откусить за него он должен дать владельцу пирожка (Microsoft) денежку.
Теперь обратная ситуация: Почта. Вы хотите отправить кусочек пирожка бабушке (Пользователю Пирожка). Для этого вы должны дать денежку почтальону (снова Microsoft) и снова не важно, свой вы пирожок отправляете или вас кто-то попросил - что бы воспользоваться услугами почты вам придется заплатить почтальону!

Когда платить кулинарии не надо? Никогда - все кто хоть что-то поимел должен платить! Когда платить почте не надо? Когда есть специальная Красная Шапочка (Пользователь ответственный за загрузку), которая сама отпирдохала бабушке пироги.
__________________
http://fixrm.wordpress.com, снятие/наведение порчи. Быстро, дорого, гарантия.

MS Certified Dirty Magic Professional
Старый 26.12.2008, 16:46   #47  
Артем Enot Грунин is offline
Артем Enot Грунин
Moderator
Аватар для Артем Enot Грунин
MCBMSS
Злыдни
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,912 / 623 (28) +++++++
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Пермь!
Записей в блоге: 151
Likefire, а вы в курсе, что покупка пользовательских лицензий на CRM и Call-центр не избавляет вас от покупки пользовательских лицензий на Win server и SQL Server? Да да! Все кто будет пользовать виндоус и сиквел должны платить за это бабки! Да да, несмотря на то, что они пользуются совсем другой программой! А все почему? Потому что платформа обсуживает ВСЕ запросы и ее работа должна быть оплачена
__________________
http://fixrm.wordpress.com, снятие/наведение порчи. Быстро, дорого, гарантия.

MS Certified Dirty Magic Professional
Старый 26.12.2008, 17:14   #48  
Likefire is offline
Likefire
Заноза в заднице
Аватар для Likefire
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
547 / 50 (3) ++++
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Москва
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Артем Enot Грунин Посмотреть сообщение
Likefire, а вы в курсе, что покупка пользовательских лицензий на CRM и Call-центр не избавляет вас от покупки пользовательских лицензий на Win server и SQL Server? Да да! Все кто будет пользовать виндоус и сиквел должны платить за это бабки! Да да, несмотря на то, что они пользуются совсем другой программой! А все почему? Потому что платформа обсуживает ВСЕ запросы и ее работа должна быть оплачена
Я всё знаю. Но вопрос в том, что вопросы интеграции тоже существуют и с учетом правил лицензирования, все интегрируемые системы получается должны лицензироваться на одно и то же количество пользователей, равное общему числу пользователей, использующих хотя бы одну из интегрируемых систем. Почему об этом никто не задумывается? Почему, если мы купим BizTalk и "проложим" его между всеми нашими системами для целей интеграции - то тут майкрософт не скажет ничего об мултиплексировании, а если я напишу свой стафф заместо бестолка, то тут же встанет вопрос о мультиплексировании? Мне кажется это странным.
Пример с пирожками и прочими разными считаю неуместным. Почему, скажите вы не обращаетесь к теории Бернули (движения жидкости по трубам)? Это будет более уместно: несколько источников - один получатель + отводной соединительный канал. Или давайте к электродинамике обратимся - я легко докажу, что модулированная волна - не две мультиплексированные волны (даже термины те же), а абсолютно новая волна, которой доселе не было.
Вы, как и многие другие, сразу начинаете приводить неуместные сравнения, которые могут быть понятны, но не могут отвечать специфике (если я купил проездной - это не значит, что я не могу дать его своему брату попользоваться, пока сам сижу дома. Даже больше того: мы с братом можем на один проездной кататься вдвоем, хотя и не можем на двоих тратить одну поездку). Я же хочу ответить на простой вопрос: зачем мне лицензировать в CRM работу пользователей, которые повседневно используют другую систему и ведать не ведают, что введенные ними данные обрабатываются где-то ещё на фоновом уровне? Любому суду будет непонятно: как так может быть, что человек весь день неотрывно работает с одной системой, а кто-то предъявляет претензии по поводу того, что всё-таки этот человек не зная этого работает ещё и с другой системой. Только прошу, без сравнений на пирожках и бабушках - я не настолько примитивен. Давайте уж тогда на каких-нибудь релятивистких объектах или СВЧ-волнах...
__________________
Лень мудрого человека - это необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков!
Старый 27.12.2008, 13:45   #49  
Артем Enot Грунин is offline
Артем Enot Грунин
Moderator
Аватар для Артем Enot Грунин
MCBMSS
Злыдни
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,912 / 623 (28) +++++++
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Пермь!
Записей в блоге: 151
Ну с чего вы это взяли что покупка BizTalk отчего-то вас избавляет? Вы столь безапеляционно завляете вещи о которых не имеете ни малейшего представления! Скажите, вы изучали BizTalk? Вот посмотрите как устроен официальный коннектор для BizTalk для CRM: http://www.microsoft.com/downloads/d...n#Instructions. Скачайте документ Microsoft BizTalk Adapter for Microsoft Dynamics CRM 4 0 - Installation and Usage Guide.doc и убедитесь, что аутентификация пользователей CRM и BizTalk Server process user производится на уровне AD.
Сравнение на пирожках и бабушках приведено для того, чтобы дать вам адекватную и понятную модель лицензирования, к сожалению безрезультатно. Кстати вы сами привели отличный пример с проездным: "мы с братом можем на один проездной кататься вдвоем, хотя и не можем на двоих тратить одну поездку". Если вы понимаете это, то почему кричите, что не справедливо, что за одну поездку у вас не может прокатиться пол конторы?
__________________
http://fixrm.wordpress.com, снятие/наведение порчи. Быстро, дорого, гарантия.

MS Certified Dirty Magic Professional
Старый 29.12.2008, 10:30   #50  
AndreyS is offline
AndreyS
Moderator
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
283 / 61 (3) ++++
Регистрация: 18.05.2006
Тяжко....
Хочу еще раз повторить то, что уже говорилось неоднократно:
Любой пользователь CRM (человек, который вводит информацию в систему, обновляет ее или получает ее в виде отчетов и путем запросов к БД) должен иметь лицензию CRM. При этом неважно, работает ли данный пользователь напрямую с системой или через промежуточный уровень, в качестве которого может выступать дополнительное аппаратное или программное обеспечение.

Чисто технически интеграция реализуется (как правило) с помощью доступа к CRM через одну учетную запись, но это не дает права купить только одну лицензию и использовать ее для работы.

В рамках одного развертывания можно варьировать типы лицензий (на устройство, на пользователя, только для чтения, внешний коннектор). Это дает определенные преимущества в лицензировании по сравнению с предыдущей версией.
Теги
crm, лицензия

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Интеграция контакт центра и CRM pkost Dynamics CRM: Разработка 23 22.02.2009 13:14
Duplicate - как с ним "бороться" ? Kosta100 Dynamics CRM: Функционал 0 15.09.2008 16:40
Не работает правильно сопоставление pkost Dynamics CRM: Функционал 3 01.07.2008 17:43
Как правильно обрабатывать входящие звонки? EugenyG Dynamics CRM: Функционал 2 24.03.2008 10:19
после публикации отчета через CRM он перестает правильно работать kras Dynamics CRM: Администрирование 8 30.08.2006 11:11
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.