В чем проблема с удалением документов в Аксапте

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от ice

отгрузочные/отборочные накладные учитываются?

а зачем их учитывать? если эти документы были то зачем их по накладной откатывать.

[dn]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Если все ок - удаляем проводки ...
Далее строки заказа и складские проводки приводятся в исходное до разноски накладной положение - проводки переводятся в статусе Заказано

Цитата:

Сообщение от ice

отгрузочные/отборочные накладные учитываются?

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

а зачем их учитывать? если эти документы были то зачем их по накладной откатывать.

Т.е. предлагаете складские проводки удалять, а отгрузочные/отборочные накладные при этом не трогать?

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от dn

Т.е. предлагаете складские проводки удалять, а отгрузочные/отборочные накладные при этом не трогать?

Учитесь уважать коллег. Вы правда думаете что люди работая многие годы на клиенте не учли это?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ice

отгрузочные/отборочные накладные учитываются?

Мы не используем их. Но это можно учесть в пункте "откатить проводки с исходному состоянию" - просто смотрите если была отборочная, то проводки возвращаются в статус Отпущено. Мы так делаем в журналах переноса. У нас там эти статусы используются, и там тоже есть откат операций.

[Ivanhoe]

Цитата:

Для продаж:
На форме накладных кнопка "Удалить накладную". Доступна под специальным security key.

По кнопке диалог с вопросом "вы уверены, что хотите...?"

А где проверка на резерв? А как быть если уже была комплектация? Как быть если был резерв конкретных партий из купленных / произведенных? Что делать с фактурой, книгами? Что происходит с нумерацией накладных / фактур?

Лог всегда с проводками, даже есть пользователь к ним не должен иметь доступа?

Где сохраняется история удаления (кроме логов), чтобы понять, почему себестоимость менялась (а она может использоваться в расчете цен, в расчете маржи по продаже для определения скидки и т.п.)?

Ну и если процессы развитые в компании, там еще куча вопросов будет, про расчет бонусов (продавца, клиента, ребейта от поставщика), доставку, печатные формы и т.п.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А где проверка на резерв? А как быть если уже была комплектация? Как быть если был резерв конкретных партий из купленных / произведенных?

Это накладная НА ПРОДАЖУ

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Лог всегда с проводками, даже есть пользователь к ним не должен иметь доступа?

У нас номера счетов не секрет для пользователя. Вообще не понимаю какой может быть смысл это скрывать.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Что делать с фактурой, книгами? Что происходит с нумерацией накладных / фактур?

У нас решен вопрос с нумерацией.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Где сохраняется история удаления (кроме логов), чтобы понять, почему себестоимость менялась (а она может использоваться в расчете цен, в расчете маржи по продаже для определения скидки и т.п.)?

Как может себестоимость поменяться от удаления расходной накладной?

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Ну и если процессы развитые в компании, там еще куча вопросов будет, про расчет бонусов (продавца, клиента, ребейта от поставщика), доставку, печатные формы и т.п.

Мы все свои вопросы решили, не переживайте.

[Ivanhoe]

Резюмирую - есть бардак и он "автоматизирован". Зачем этим гордиться?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Резюмирую - есть бардак и он "автоматизирован". Зачем этим гордиться?

Что за хамский наезд?

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Что за хамский наезд?

Хорошее продолжение, конструктивное.

Почему сторно увеличивает обороты? Почему Олап не умеет отличать возврат от сторно? Почему пользователи не могут корректно указывать возврат или сторно?

Сами же пишите про развитую систему и крутые процессы. А такие простые вещи не решены.

[Napalm]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Что за хамский наезд?

Потому что удаление документов - это дичь которой место в ветке "The daily Axapta WTF".

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от Napalm

Потому что удаление документов - это дичь которой место в ветке "The daily Axapta WTF".

Вы Заказчику на вопрос можно ли удалять ошибочные документы в системе так же отвечаете или более развернуто?

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

Вы Заказчику на вопрос можно ли удалять ошибочные документы в системе так же отвечаете или более развернуто?

Так коллеги уже столько встречных вопросов "клиенту" набросали - конечно, развернуто.

Волею судьбы имею отношение к внедрениям 1С. Если говорим про крупные проекты с нормальным учетом и процессам, перепроведение документов запрещается как класс. Исключения бывают, когда есть отдельное приложение Бухгалтерии для бухов, в которой делают что хотят для РСБУ отчетности.

[Napalm]

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

Вы Заказчику на вопрос можно ли удалять ошибочные документы в системе так же отвечаете или более развернуто?

Более развернуто. Некоторые вещи нельзя законно удалить (банковские чеки, инвойсы и т.п.).

[Raven Melancholic]

В общем, подведя промежуточные итоги темы В чем проблема с удалением документов в Аксапте, то можно сказать, что нет проблемы с удалением документов в Аксапте, есть проблема с тем как относиться к удалению документов в информационной системе (неважно, Аксапта это или что-то другое).
Судя по постам в теме, большинство согласно, что когда некорректность возникает в результате программной ошибки (накатили изменения от партнера, сами что-то изменили и т.п., в результате чего что-то пошло не так), то допустимо это откорректировать джобами, прямым доступом в базу и т.д.
Другой вопрос, что в нормальном процессе кто-то ошибся, что-то не учли и уже сформировали документ. Возникает вопрос, как его корректировать:

• Удалить и создать заново.
• Сторнировать и выписать новый.

В бумажном документообороте и учете "удаление" вообще недопустимо (документов, регистров учета и т.р., исключения есть для кассовых документов, но там тоже нежно сохранять испорченные документы), и как правило, описано как делать исправления - сохранение исходных данных и ввод коррекции, зачеркивание исходных данных и ввод новых и т.п. (каждое из этих действий должно сопровождаться подписями ответственных лиц.).
Возникает вопрос отличается ли ведение учета на бумаге и в информационной системе? Что-то меня заинтересовал этот вопрос. Пролазил кучу сайтов, поговорил с аудиторами, проверяющих отчетность в разных компаниях. Выяснилось, что законодательство, по крайней мере в России, не делает различия в том, каким способом технически осуществляется учет. По поводу исправлений данных до сих пор действует какое-то постановление совета министров СССР от 1983 года, в котором описаны способы исправления первичных документов, регистров учета (если после его выхода не было других уточнений - типа корректирующих фактур, чего-то связанного с электронной цифровой подписью и т.п.).
То есть, получается, что бухгалтеры, которые заявляют, что "отличие в копейке, получившейся в результате разбиение накладной на ГТД в фактуре приводит к расстрелу", заявляют "почему я должна сторнировать неправильный документ и выписывать правильный новый вместо удаления неправильного и выписки правильного" либо лукавят, либо не очень хорошо знают правила, определяющие их работу.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

В бумажном документообороте и учете "удаление" вообще недопустимо (документов, регистров учета и т.р., исключения есть для кассовых документов, но там тоже нежно сохранять испорченные документы), и как правило, описано как делать исправления - сохранение исходных данных и ввод коррекции, зачеркивание исходных данных и ввод новых и т.п. (каждое из этих действий должно сопровождаться подписями ответственных лиц.). .

Если вы выписали расходную накладную неправильно, вы ее для истории хранить будете, или разорвете и выбросите в корзину и выпишите новую?
Нельзя выбрасывать только бланки строгой отчетности. Все остальное прекрасно можно разорвать и сделать новый документ.

То же самое со входящими документами. Если вам принесли не правильную счет-фактуру, вы просто просите контрагента ее переделать. А первую выбрасываете. Так все делают, никто не хранит не правильные документы. Откуда вообще эта идея взялась?

При условии открытого периода. При таком же условии и в системе удаляются документы.

[dn]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Если вы выписали расходную накладную неправильно, вы ее для истории хранить будете, или разорвете и выбросите в корзину и выпишите новую?

Смотря что не правильно. Если при приемке у клиента выявлена недостача, то обычно всё-же клиентом выставляется ТОРГ-2, а на основании него продавец делает КСФ. В таком случае переделывать накладную не требуется.
Если всё же необходимо перевыписать ТОРГ-12, то совершенно не обязательно удалять накладную в системе, что мешает сделать печатную форму по накладной с учетом коррекции?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от dn

Смотря что не правильно. Если при приемке у клиента выявлена недостача, то обычно всё-же клиентом выставляется ТОРГ-2, а на основании него продавец делает КСФ. В таком случае переделывать накладную не требуется.
Если всё же необходимо перевыписать ТОРГ-12, то совершенно не обязательно удалять накладную в системе, что мешает сделать печатную форму по накладной с учетом коррекции?

Можете делать как вам удобно. Нравится вам сторнировать - ради бога. СФ была взята для примера. Это может быть любой документ в открытом периоде. Ситуация может быть любая. Вопрос в том, что выше человек утверждал, что документы бумажные нельзя уничтожать или корректировать. А это бред.

Моя реплика была о том, что уничтожать (заменять на правильные) ошибочные бумажные документы в бухгалтерском учете никто не запрещает.

[dn]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Это может быть любой документ в открытом периоде. Ситуация может быть любая. Вопрос в том, что выше человек утверждал, что документы бумажные нельзя уничтожать или корректировать.

Если вопрос в том, следует ли хранить "первичку" по аннулированным в открытом периоде операциям, тогда присоединяюсь.
Но если вернуться к удалению документов в открытом периоде: как вы удалите ту же расходную накладную, если ваш клиент принял у себя к учету ТОРГ-12 с ошибками и хочет получить корректирующий документ, а не перевыставленный?

[Ivanhoe]

Пресс-релизы обычно согласовываются руководством - есть релиз, есть довольный клиент. Не бухгалтер по удалению документов, а руководство компании. Поищите релизы, спросите вендора рекомендации - найдете и проекты хорошие, и партнеров.

А вот AXcons уже который раз наезжает на всех и вся, а про свой опыт - молчок. Расскажете про проекты, про компании?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Пресс-релизы обычно согласовываются руководством - есть релиз, есть довольный клиент. Не бухгалтер по удалению документов, а руководство компании. Поищите релизы, спросите вендора рекомендации - найдете и проекты хорошие, и партнеров.

А вот AXcons уже который раз наезжает на всех и вся, а про свой опыт - молчок. Расскажете про проекты, про компании?

И вы тоже. Ваше мнение мне понятно, про вас мне тоже давно все понятно. В моих темах не пишите больше.