Предварительные выводы о переходе с AX2009 на AX2012

[Pustik]

Добрый вечер, Уважаемые Коллеги.
Я вижу, что многие уже начинают изучать, тестировать и знакомиться с новой версией АХ2012. Если будет время, не могли бы Вы, кто уже достаточно плотно поработал, в пока еще не локализованной, но уже существующей новой версии описать Ваше мнение по трудностям/нюансам перехода на нее, допустим с AX2009? Где ожидаются самые сложные моменты? Есть ли места, где не помогут релиз-апдейты и будут ли(возможны ли) они вообще? Где, по Вашему мнению, предвидится самый большой объем работ? Как переход повлияет на переучивание пользователей? Где стоит более внимательно подойти к вопросу целостности базы данных? и т.д.
Я понимаю, что это предварительное мнение. Просто интересно узнать его именно относительно перехода.
Спасибо.

[Pustik]

А в ответ тишина...

[EVGL]

Да, в общем, ключевые моменты понятны: страшнее всего все формы и отчеты переделывать. Всех пользователей придется переучивать, все основные формы не узнать, редактирование данных в гридах по умолчанию запрещено.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Где ожидаются самые сложные моменты? Есть ли места, где не помогут релиз-апдейты и будут ли (возможны ли) они вообще? Где, по Вашему мнению, предвидится самый большой объем работ? Как переход повлияет на переучивание пользователей? Где стоит более внимательно подойти к вопросу целостности базы данных? и т.д.

"Я книгу не читал, но осуждаю..." Т.е. я лично пока не заморачивался вопросами перехода, только читал документацию: что нового для разработчиков, что нового в функционале, какие вещи выкинуты и забыты и т.д. У меня лично сложилось впечатление, что в свете российских реалий если кастомизации 4.0 и даже 3.0 можно было перенести на 2009-ю практически как есть и заставить работать грубой силой, то тут уже - без вариантов: только полное перевнедрение, перенос данных сальдовками и запуск с чистого листа.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Да, в общем, ключевые моменты понятны: страшнее всего все формы и отчеты переделывать. Всех пользователей придется переучивать

Ну тут-то все понятно: у людей есть свое вертикальное решение, которое рано или поздно придется продавать на базе 2012-й, а не 2009-й, поэтому на вопрос "переходить или нет" тут ответ лишь один.
Но в целом... примерно с начала этого года на форуме начало появляться сравнительно много вакансий в компаниях, которые работают на 2.5 или 3.0 и хотят перейти на 2009-ю (а, может, кто-то и не хочет). Напомню, что 3.0 RTM вышла в 2002-м году - 9 лет назад. Представим себе типовую российскую компанию, работающую на 4.0 или, тем более, 2009-й: зачем бы ей вдруг понадобилось переходить на 2012-ю? Мне кажется, именно на этот вопрос нужно в первую очередь найти ответ, а не на вопросы технического или организационного плана - "какие подводные камни", "как дописывать скрипты конвертации данных", "сильно ли придется переучивать пользователей" и т.п. Мне лично это отчасти напоминает ситуацию с 1с 8.1 на фоне появления 8.2: с одной стороны, специалистам обычно интересно работать с последними версиями ПО, а с другой, компаниям, которые уже внедрили предыдущую версию и которых она устраивает, на переход могут подвигнуть либо серьезные проблемы масштабируемости/производительности, либо серьезный дефицит специалистов, желающих работать с "позавчерашней" версией системы.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

У меня лично сложилось впечатление, что в свете российских реалий если кастомизации 4.0 и даже 3.0 можно было перенести на 2009-ю практически как есть и заставить работать грубой силой, то тут уже - без вариантов: только полное перевнедрение, перенос данных сальдовками и запуск с чистого листа.

боже как это пугает )))

[Pustik]

А меня больше всего пугает идея LedgerDim(ранее слышал об этом), Вы об этом?

[EVGL]

А в чем проблема? У вас много своих отчетов по LedgerDim?

[Pustik]

Нет, просто слышал на форуме, что финансовую аналитику собираются сделать аналогом складской т.е. InventDim и LedgerDim

[oip]

Про финансовую аналитику в AX 2012 давно уже можно почитать:
http://technet.microsoft.com/en-us/l.../hh272858.aspx

Краткое резюме есть и тут:
http://www.microsoft.com/downloads/d...0-47d4ebbaf4a6

[konopello]

Цитата:

в гридах по умолчанию запрещено.

Удивлен, самое прикольное что у меня когда я давно внедрял АХ было требование сделать его не редактируемым, так как типа боятся случайно поменять данные, а я возмущался. И большинство форм пришлось делать не редактируемыми.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от konopello

Удивлен, самое прикольное что у меня когда я давно внедрял АХ было требование сделать его не редактируемым, так как типа боятся случайно поменять данные, а я возмущался. И большинство форм пришлось делать не редактируемыми.

Да, у меня для одного клиента тоже так сделано. Но пользователей все равно переучивать придется.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Да, у меня для одного клиента тоже так сделано. Но пользователей все равно переучивать придется.

Не понимаю зачем так сильно закручивать гайки? Для чего?
Еще пугают суррогатные ключи (типа сущности) , которые, насколько я понял, вяжутся по RecId. Чем хуже обыкновенный ID? Вопросов много, но точно знаю, что переход на новую версию со временем неизбежен, поэтому и спрашиваю.

[db]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Не понимаю зачем так сильно закручивать гайки? Для чего?

Чтобы не было, например, таких ситуаций
Суперрастворитель

имхо отдельный режим редактирования несомненный плюс

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от db

Чтобы не было, например, таких ситуаций
Суперрастворитель

имхо отдельный режим редактирования несомненный плюс

Увеличение трудоемкости для пользователей. Если человек накосячил в стандартной форме, не факт , что он не накосячит и в Вашей удобной форме для редактирования.
Поверьте, если обычному человеку в какой-либо системе будет тяжело, он не будет этой системой восхищаться. Напротив, если у пользователя все просто и легко получается он будет думать, что эта система супер, и он в ней хозяин, незаменимый работник, если хотите.
PS : кратко словами известного человека

[Raven Melancholic]

Нововведения в 2012 достаточно интересные, но (только по этой ветке, не говорю уже по другим):

• пугают суррогатные ключи
• можно будет в качестве аналитики использовать конкретный справочник
• запрет редактирования в гриде
• а-ля 1С

Мне, бывшему одинэснику, это все очень сильно что-то напоминает. Пока не могу сказать хорошо это все или плохо - нужно поработать со всем этим. А вот мнение mazzy было бы очень интересно - как раз по поводу псевдоключей, субконто и отдельных форм для редактирования у него было немало очень отрицательных отзывов.

[Pustik]

Ни фига, не согласен с переносом темы об изменении Фин. аналитики.Это напрямую касается перехода.И это очень серьезный аргумент, который говорит о том, сколько работы предстоит выполнить.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Ни фига, не согласен с переносом темы об изменении Фин. аналитики.Это напрямую касается перехода.И это очень серьезный аргумент, который говорит о том, сколько работы предстоит выполнить.

Ну это вопрос "на грани". Т.е. здесь как бы обсуждаются сами факты, о которых нужно задуматься при переходе (аналитики, редактирование грида, и т.д.). А в отдельных ветках - уже конкретные плюсы и минусы реализации вендором функционала.

По большому счету - ветка из одного сообщения - несостоятельна. Однако, дабы не превращать ветку "обо всем", когда часть сообщений об одной фиче, часть о другой - то имеет смысл вынести обсуждения конкретных фич в отдельные темы (искать потом будет проще по маленьким темам, а не просматривать мегаветку, изучая каждое сообщение), а список фич оставить здесь.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Ни фига, не согласен с переносом темы об изменении Фин. аналитики. Это напрямую касается перехода.

А я согласен.
Изменения в фин.аналитиках сама по себе очень сложная и богатая тема, чтобы ограничивать ее только вопросами перехода.

давайте здесь вернемся к вопросу:
Предварительные выводы о переходе с AX2009 на AX2012
всегда можно сделать ссылки на другие ветки, если это необходимо.

также хотел бы напомнить о ветке
выгоды перехода с 2009 на 2012
где говорилось и об отчетах

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Изменения в фин.аналитиках сама по себе очень сложная и богатая тема, чтобы ограничивать ее только вопросами перехода.

если в этой ветке не забудут про изменения в Финансовых аналитиках, то я согласен